Moin,

@ Heinz-Dieter: weshalb man die Kindereisenbahn "myWorld" statt "meine Welt" nennt ist in meinem Augen völlig logisch. Das Zeug wird über die D-A-CH Länder hinaus verkauft, da braucht es halt eine Begrifflichkeit, die die meisten verstehen. Bei "Hobby" ist auch niemandem aufgestossen und der Begriff ist auch Englisch, abgeleitet von "Hobby Horse = Steckenpferd".

@ mit den Decodern sehe ich das genauso. Einfach die Loks mit einem Standartdekoder wie dem mld3 bestücken, oder noch besser, beim Händler frei konfigurierbar, also mit 21-poliger Schnittstelle. Mir wurde als Einwand entgegengehalten, dass die Händler dann ja massig Decoder bevorraten müssen. Ich bin der Meinung, das müssen sie sowieso, da es nicht wenige Modelleisenbahner gibt, die als allererstes den Originaldecoder gegen den ihrer Wahl tauschen. Gerade weil Decoder Mangelware sind, sollte so verfahren werden. Ich möchte nicht wissen, wie viele Decoder in irgendwelchen Schubladen herumliege, weil ihre Besitzer keine Lust dazu vespüren den Aufwand mit Kleinanzeige (z.B. im Forum) und Versand zu betreiben. Andere würden sich vermutlich darüber freuen. Ich weiß es nicht genau, aber macht Roco das nicht so, dass sie Loks lediglich mit Schnittstelle und einem Überbrückungsstecker als analoge Versionen ausliefern? Ist zwar 2-L, aber es scheint ja durchaus zu funktionieren. Oder ESU, wo der Unterschied zwischen 2-L und 3-L lediglich durch das Einstecken eines Schleifers bewerkstelligt wird. So etwas finde ich gelungene Ansätze.

Schöne Grüße aus Ostholstein
Matthias

...mal abgesehen, dass es immer weniger "Händler" i.e.S. geben wird.
und noch weniger, die sich die Mühe machen, viele Decoder zu lagern und vor allem bezahlen zu können.....
Irgendwann kommt der Direktvertrieb durch die Hersteller/Importbüros via Internet, - wenn die Zahl der Modellbahner noch kleiner wird und die Babybommerjahrgänge das Zeitliche gesegnet haben....(Das sind die Jahrgänge, die noch mit der "Märklin-Eisenbahn " aufgewachsen sind und echten Dampfloks vor der Nase.....).
Aber dann kann man sich den Decoder ja gleich aus dem Netz auswählen und mitbestellen. Und vielleicht kommt sogar mal einer der Marktführer auf die glorreiche Idee, einfache Decoder ohne jeglichen Sound-Schnickschnack für unter 10 Euro als Grundbestein ab Werk zu bieten - dann wäre denn Anti-Sound Fans Genüge getan und wer's denn haben will, soll mehr zahlen und umstecken... Richard

Moin Richard,

das sehe ich nicht so. Ich meine wo bekomme ich denn einen Decoder her, wenn ich einen anderen einbauen möchte? Vom Händler! Natürlich wird nicht jeder alles haben, aber, da zitiere ich sinngemäß unseren Serge: "ein guter Händler hält von allem Gängigen eine gewisse Anzahl in einer gewissen Breite vor". Und ganz ehrlich, andere suche ich schon gar nicht mehr auf. Den Satz "kann ich Ihnen bestellen" brauche ich nicht. Das kann ich selbst. Die Ware ist viel schneller da, als wenn ich warte bis er (der Händler) seine Sammelbestellung auf den Weg bringt und zweimal Fahrtstrecke, nebst den dafür aufzuwendenden Kosten, meiner CO² Bilanz und nicht zu vergessen zweier Nachmittage (wir haben keinen Händler - nicht mal mehr einen kleinen - in der Nähe) muss ich dafür auch nicht aufwenden.
Natürlich besuche ich lieber Händler als einen Bestellshop. Das wird dann aber von langer Hand geplant und die haben auch vorrätig, was ich benöte, bzw. haben möchte - auch Decoder.

Schöne Grüße aus Ostholstein
Matthias

Hallo zusammen,

dass es grundsätzlich einen Markt, bzw. Interesse an Modellen mit mehr oder weniger "alter Technik" gibt, beweisen aus meiner Sicht die bei Märklin seit einigen Jahren in Einmalserien wiederaufgelegten Klassiker wie die 01, V 200, E 44 usw. ! Zwar ist deren elektrisches Innenlenben mittlerweile weitgehend dem der heutigen Standartware angepasst - aber der Rest, d.h. das nicht immer massstabsgetreue Äussere, einschliesslich alter Kupplungen sind noch auf dem Stand von anno dazumal und dennoch scheint sich diese Linie ertragsmässig- da bislang ungebrochen fortgeführt, für Märklin zu rentieren...! Da läge es doch nahe, auch neue Modelle technisch so auszulegen, dass diese auf einfache Weise ggf. "aufgerüstet" werden können. Bei anderen Herstellern scheint das ja auch zu sehr gut zu funktionieren...

Gruss Bernd

Richtigstellung!

"Zitat von Bahnsteigschaffner im Beitrag #45

Die waren ja von BKB2509on Klassenfeind!

Diesen Satz kann ich leider nicht deuten."

Entschuldigung, hier ist mir der Nick versehentlich eingeflossen, natürlich ist BKB2509 kein Klassenfeind.

Nun, ich glaube nicht, daß die DR Modelle nicht gewollt gewesen wären vom Kunden aus.
Bedenkt bitte, daß es eine große Anzahl von Menschen aus der DDR gab.
Schönen Sonntag,
Klaus.

Hallo Klaus!

Zitat von Bahnsteigschaffner im Beitrag #55

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Bedenkt bitte, daß es eine große Anzahl von Menschen aus der DDR gab.

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Hallo zusammen,
das vielleicht der Markt für Loks und andere Triebfahrzeuge nicht vorhanden war mag ja sein.
Aber was gerade die Güterwagen angeht so sind doch diese überall dort wo die Gleise passten aufgetaucht!
DEN Trend hatte PIKO beizeiten raus. Als die Gehäuseformen überarbeitet wurden und die gespritzten Beschriftungen durch Drucke ersetzt wurden ging es einmal quer durch Europa.
Märklin hat das m. M. nach wohl nur sehr selten getan, meist waren die Druckvarianten bei den Bierwagen zu finden.

Gruß Ede + Gerd aus Dresden

Hallo Bernd,

Zitat von blechgleis1977 im Beitrag #54

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Hallo zusammen,

dass es grundsätzlich einen Markt, bzw. Interesse an Modellen mit mehr oder weniger "alter Technik" gibt, beweisen aus meiner Sicht die bei Märklin seit einigen Jahren in Einmalserien wiederaufgelegten Klassiker wie die 01, V 200, E 44 usw. ! Zwar ist deren elektrisches Innenlenben mittlerweile weitgehend dem der heutigen Standartware angepasst - aber der Rest, d.h. das nicht immer massstabsgetreue Äussere, einschliesslich alter Kupplungen sind noch auf dem Stand von anno dazumal und dennoch scheint sich diese Linie ertragsmässig- da bislang ungebrochen fortgeführt, für Märklin zu rentieren...! Da läge es doch nahe, auch neue Modelle technisch so auszulegen, dass diese auf einfache Weise ggf. "aufgerüstet" werden können. Bei anderen Herstellern scheint das ja auch zu sehr gut zu funktionieren...

Gruss Bernd

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Hallo zusammen!

Meine Beiträge sind keine Wertung!!!

Unabhängig von meinen Eindrücken kann jeder auf seiner Modellbahn fahren, was ihm gefällt.
Hätte ich mein Themengebiet zu Beginn der 1990er Jahre, gehören DR-Fahrzeuge zum festen Bild auch im tiefen Westen der Republik. Ich erinnere an die S-Bahn-Einsätze in Köln mit x-Wagen und DR-Lokomotiven (auch für mich persönlich eine tolle Zeit mit schönen Erinnerungen).

Ebenfalls ist es gut, dass sich jüngere Generationen zumindest über dieses Thema keine Gedanken mehr machen brauchen.
Diesbezüglich sind wir mit der DBAG gesamtdeutsch bestraft.😉


Gruß Martin

Hallo Gerd!

Zitat von Siegstrecke im Beitrag #56

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Hallo Martin,
dein Beitrag hat wohl nichts mehr mit dem Ausgangsbeitrag zu tun und gleitet in die hier im FAM nicht gewollte politische Diskussion ab.

Gruß Gerd aus Dresden / Admin.

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Zitat von telefonbahner im Beitrag #50

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Hallo Markus,
warum soll man dann aber einen für mich unbrauchbaren Decoder teuer mit kaufen...

Zitat von Petz im Beitrag #49

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.... eine Präferenz für bestimmte Decoder und die sollten allein schon deshalb ohne Lötaufwand tauschbar sein, damit man problemlos zum bevorzugten Decoder wechseln und den ursprünglichen weiterverkaufen kann.

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...nur um dann jemanden zu suchen der mir dieses Teil wieder abkauft ?

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Zitat von Siegstrecke im Beitrag #47

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Hallo Klaus, hallo Heinz-Dieter, hallo zusammen!

Zitat von Bahnsteigschaffner im Beitrag #45

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Mir drängte sich der Eindruck auf, daß alle westlichen Moba Hersteller keine DR Loks herstellen wollten.

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Die Hersteller wollten es nicht, weil es auch von der Kundschaft nicht gewollt war.
Ich bin jetzt nicht in der Neuheitenpolitik von Märklin bewandert - doch wenn Märklin z. B. fünf neue Modelle pro Jahr auf den Markt brachte, mussten das selbstverständlich Modelle sein, die der Modellbahner kannte (im Heimatland oder Urlaubsländer). Für historische Modelle mussten ebenfalls Kapazitäten vorhanden sein. Modelle aus dem Ostblock wären Nischenmodelle für einige wenige Spezialisten oder Enthusiasten gewesen.

Wer in der damaligen Zeit (vor 1989) seine kleine Welt baute, hat das auf die Anlage gestellt, was man gesehen hatte.
Was hat man denn auf den Hauptbahnhöfen in Dortmund, Essen, Düsseldorf, Frankfurt oder Stuttgart gesehen? Bestimmt keine Fahrzeuge der Deutschen Reichsbahn (Ost).
Meine ersten Waggons aus der DDR sah ich circa 1988 in einem D-Zug mit dem Zuglaufschild "Köln Hbf - Berlin Stadtbahn".
Ich habe die Deutsche Reichsbahn (Ost) nicht vermisst. Das meine ich nicht abwertend! Aber es war nun einmal Bestandteil der Geschichte, dass die beiden deutschen Staaten sich eher getrennt voneinander mit sich selbst beschäftigten und sich mit ihren jeweiligen Blöcken arrangierten. Die westdeutschen Medien haben nun auch nicht kontinuierlich über die Bahn der DDR berichtet. Sie war ganz einfach nicht existent.
Über den Zugverkehr von Angola weiß ich auch nichts. Warum sollte ein Hersteller sich mit dieser Thematik befassen? Weil in dreißig Jahren jemand ankommt und sagt: "Mir drängte sich der Eindruck auf, dass alle europäischen Moba-Hersteller keine afrikanischen Loks herstellen wollten."? Nein - wollen sie auch nicht! Weil sie sich keine großen Vermarktungschancen ausrechnen.
Was man nicht kennt, vermisst man in der Regel auch nicht.

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Hallo Pikologe,

ich kann Dir ehrlich gesagt mit Deinem Beitrag auch nicht folgen.
Ich war eigentlich davon ausgegangen, dass dies ein Thread ist, in dem Märklin-Freunde den Wunsch über ein Modell äußern. Ich versuchte auch immer wieder den Bogen zu den Märklin-Produkten zu spannen. Ich merke, dass ich es nicht geschafft habe. In Deinem Beitrag ist nicht einmal der Begriff "Märklin" vorgekommen.
Da gebe ich dem Gerd (telefonbahner) mit seiner Anmerkung im Beitrag #56 auch vollkommen recht. Somit werde ich Dir zu Deinen erwähnten Punkten in diesem Thread auch nicht antworten.


Gruß Martin

Ich kann ihm sehr gut folgen- alles verständlich. Diskussionen driften eben machmal etwas ab. Damit kann man leben.

Zitat von blechgleis1977 im Beitrag #54

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Hallo zusammen,

dass es grundsätzlich einen Markt, bzw. Interesse an Modellen mit mehr oder weniger "alter Technik" gibt, beweisen aus meiner Sicht die bei Märklin seit einigen Jahren in Einmalserien wiederaufgelegten Klassiker wie die 01, V 200, E 44 usw. ! Zwar ist deren elektrisches Innenlenben mittlerweile weitgehend dem der heutigen Standartware angepasst - aber der Rest, d.h. das nicht immer massstabsgetreue Äussere, einschliesslich alter Kupplungen sind noch auf dem Stand von anno dazumal und dennoch scheint sich diese Linie ertragsmässig- da bislang ungebrochen fortgeführt, für Märklin zu rentieren...! Da läge es doch nahe, auch neue Modelle technisch so auszulegen, dass diese auf einfache Weise ggf. "aufgerüstet" werden können. Bei anderen Herstellern scheint das ja auch zu sehr gut zu funktionieren...

Gruss Bernd

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Hallo Martin,

vielleicht habe ich meinen von dir zitierten Beitrag (mal wieder) etwas unmissverständlich formuliert - wie dem auch sei - Heinz-Dieter scheint meine Gedankengänge jedenfalls sehr gut verstanden zu haben und hat in # 58 treffend darauf geantwortet und verweise daher- statt einer eigenen Antwort - gerne darauf...

Gruss Bernd

Die Argumentation von Heinz-Dieter habe ich gelesen. Nur, wir müssen einfach davon ausgehen, dass ein Decoder heute dazugehört. Billig, wie einst TAMS, geht nicht. Für das wenige, was der kostete, bekamst du auch sehr wenig. Das will niemand. Ein Decoder kostet die Firmen nicht mehr als ein Umschalter. Ohne Decoder ist keine AC Lok zu gebrauchen. Vom EInzelhändler zu verlangen, dass er die hochdetaillierten Modelle aufrüstet, ist wohl etwas gewagt. Da spreche ich nicht nur vom Zeitaufwand, sondern auch vom Können.
Die Kosten der Lok sind nicht wegen der Decoder so wie sie sind, sondern wegen der jahrelangen Forderung nach mehr und noch mehr Details. Das kostet im Zusammenbau und in der Konstruktion. Es ist wie es ist. Man(n) kann sich eben nicht (mehr) ALLES leisten- demnächst noch weniger. Aber das Wenige muß dann auch absolut top fahren und halten.

Hallo Martin,
weniger als eine ganz "normale" analoge Lok ?

Zitat von 60903 im Beitrag #67

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Billig, wie einst TAMS, geht nicht. Für das wenige, was der kostete, bekamst du auch sehr wenig.

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Zitat von 60903 im Beitrag #67

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Das will niemand.

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Das ist die Erfahrung, die man macht. Sei beruhigt, es ist so. Weniger als eine normale Lok, ist bei manch einem Modellbahner sicher möglich. Leider.

Zitat von Siegstrecke im Beitrag #63

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Ich war eigentlich davon ausgegangen, dass dies ein Thread ist, in dem Märklin-Freunde den Wunsch über ein Modell äußern. Ich versuchte auch immer wieder den Bogen zu den Märklin-Produkten zu spannen. Ich merke, dass ich es nicht geschafft habe. In Deinem Beitrag ist nicht einmal der Begriff "Märklin" vorgekommen.

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Zitat von 60903 im Beitrag #65

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Eine alte oder überarbeitete Form wieder zu nutzen, ist etwas anderes als die Form neu für ein Modell zu erstellen. Was sollte denn deiner Meinung nach neu in alter Ausführung, also ohne viel Anbauteilen, kommen?

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Hallo,

ein Problem, aber das ist ein aktuelles und hoffentlich bald vorrüber gegangenes, ist der Decodermangel. Da die Decoder sooo unterschiedlich nicht sind, wird man mit den gerade begrenzten Ressourchen eher vollausgestattete verwenden/ einkaufen, da man für diese einen wesentlich höheren Erlös erzielen kann, als mit einer nahezu ähnlich ausgestatteten Baisversion.
Ein Poblem der Händlerseitigen Ausstattung mit dem Wunschdecoder sehe ich nicht. Dafür muss in H0 natürlich die Plug-21-Schnittstelle flächendeckend Standard sein. Ein Händler sollte in der Lage sein Gehäuseschrauben zu lösen und einen Decoder auf den "Stecker" zu setzen, das Geäuse wieder aufzusetzen und die Schrauben anzuziehen. Beim Verkauf bestimmter Produkte benötigt man auch bestimmte Fertigkeiten. Meine Meinung.

Schöne Grüße aus Ostholstein
Matthias

Der Decodermangel dürfte vorübergehend sein - und vor Sommer 2020 gab es keinen. Die Firmenpolitik ist aber schon viel länger so, dass es keine Auswahl mehr gibt für Modelle ohne oder mit Sound. Der Preisunterschied betrug immerhin ca. 30 €. Anfänglich hieß der Billig-Decoder, der auch analog funktionierte, DELTA-Modul, später war es einfach ein Decoder ohne "Sound"-Geplärre. Die meisten H0-Modelle mit Sound klingen doch einfach nur lächerlich.

Dass der FRU für den Analogbetrieb ein mechanischer ist, verlangt ja schon fast niemand mehr. Wer das unbedingt will, der kann sich für kleines Geld alte FRUs als Schüttgut aus Digitalisierungen kaufen. Ein neu gefertigter mechanischer FRU dürfte heute im Verkauf locker über 30 € liegen. Preisgünstigere elektronische Aufbauten zu diesem Zweck gibt es von fast jedem Anbieter für 20 bis 25 Tacken. Wenn Tante M in dieser Beziehung mit jemandem zusammenarbeiten würde, wäre es auch kein Hexenwerk, jede Lok auf Wunsch mit so einer Einfach-Elektronik auszustatten, wenn diese Möglichkeit bei der Konstruktion bereits vorgesehen würde.

My Toppence.

VlG

MS 800

Moin @fliegender Hamburger (Nils),

Zitat von fliegender Hamburger im Beitrag #70

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... ich hau jetzt mal einen raus: z.Bsp. eine BR 95, die technisch aufgebaut ist wie die G800 ! Also Richtung 1 kg Eigengewicht, Knickfahrwerk und abartige Zugleistung. Toll, oder ? Eine fette Güterzug-Tenderlok, die sonst noch kein Hersteller gebracht hat. DIE kauf ich auch für 700 € ...

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Um Gottes Willen!

Wie soll der Klopper durch die 357er Radien?

https://www.youtube.com/watch?v=Nm5hy1ieOIk&t=2s
https://de.wikipedia.org/wiki/BD%C5%BD-Baureihe_46_(1931)

Zitat von Pikologe im Beitrag #74

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Um Gottes Willen!

Wie soll der Klopper durch die 357er Radien?

https://www.youtube.com/watch?v=Nm5hy1ieOIk&t=2s
https://de.wikipedia.org/wiki/BD%C5%BD-Baureihe_46_(1931)

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