Good morning dear friends!

I wanted to ask if any of you own or can illustrate the 40cm carriages manufactured for the English market.
I'm talking about the references 1941, 1942, 1943, 1944 GB painted in teak color with or without interior furnishings.

I have never even seen them in photographs but only described in the Schiffmann catalog.
Obviously they are needed to complete the L 70/ locomotives, but I believe they are extremely rare...

Thanks and have a good day!
Bruno

Hello,

I opened a new thread for your question, trying to keep the other thread on track.

Of course I have never seen any of these rare coaches myself, but there are picturess of them in the Fournet book about the Coluzzi collection.

Best Regards,

Felix

Thank you for correcting my mistake, unfortunately the lack of knowledge of the German language does not allow me much ...!

True, on page 134 of the book (which I have owned for 40 years) you see a passenger and a bed, therefore they exist!

Have you ever seen one for sale? - are there reproductions that can be purchased?

Thanks again for your patience
Bruno

No, I have never seen one for sale, nor I've never heard of someone owning one.

I don't think any reproductions of these have ever been made but of course I don't know for sure.

Best Regards,

Felix

Zitat von mark0gauge im Beitrag #3

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Have you ever seen one for sale? - are there reproductions that can be purchased?

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Hopefully Bodo (@Eugen & Karl ) will chime in and tell us, if these have ever been mentioned in one of Märklins catalogues or sales lists

Zitat von kablech im Beitrag #5

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Zitat von mark0gauge im Beitrag #3

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Have you ever seen one for sale? - are there reproductions that can be purchased?

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Bruno,
did you have a look to the Christie's catalogue of 1989, when the Coluzzi Collection was in the auction? I'm just looking for the coaches, but I can't find them.

Greetings
Karl

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Bruno,
maybe you should ask Chris Littledale, the founder of the Brighton Toy Museum. I know from a friend that he as very often been at Lausanne to restore things out of the collection of Giansanti-Coluzzi. I talked with Chris about that some years ago. Chris knew the collection very well, he also helped to make the catalogue for Christie's.
Greetings
Karl

Zitat von ElwoodJayBlues im Beitrag #6

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Hopefully Bodo (@Eugen & Karl ) will chime in and tell us, if these have ever been mentioned in one of Märklins catalogues or sales lists

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Of course this would be possible.

But first of all you would need good photos of the geniune coaches for reference and second, the work involved in repainting old coaches in teak optics and properly lining and detailing them is easily underestimated, as is the money needed to do that.

Zitat von ElwoodJayBlues im Beitrag #10

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Of course this would be possible.

But first of all you would need good photos of the geniune coaches for reference and second, the work involved in repainting old coaches in teak optics and properly lining and detailing them is easily underestimated, as is the money needed to do that.

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Zitat von mark0gauge im Beitrag #11

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Find me who knows and can do the job, I will put the carriages and "an offer that cannot be refused" !!

See you later
Bruno

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Hallo,

die blauen Gesamtpreislisten der Händler geben auf den letzten Seiten einen Überblick über die lieferbaren "Englischen Spezialitäten". Aufgeführt sind hier auch noch in den 1930er Jahren durchaus ein paar wenige Fahrzeuge, für die keine Katalogreferenzen ("-") genannt werden.

Zu finden sind diese Wagen hier aber auch nicht. Folgt man dem, dann waren es keine von Märklin selbst vertriebene Serienstücke aus dem Katalogprogramm.

Bei den genannten Artikelnummern könnte man in der Literatur wohl das von Giansanti-Coluzzi 1981 vorgeschlagene Schema aufgegriffen und entsprechend erweitert haben.

Nach der Nummer folgen die weiteren Informationen normalerweise in der Reihenfolge ggf. (abweichende) "Ausführung" (also z.B. "J" für "international"), ggf. "Ausstattung" (hier: "G" für "garniert" (= Inneneinrichtung)), dann abgegrenzt durch einen Beistrich ("/") die Angabe der Spurweite und ggf. zum Schluss die Angabe der Abkürzung der Bahngesellschaft (z.B. "LNER"). Weiter waren für die englischen Wagen eigentlich 2800er- Nummern vorgesehen, nicht die 1900er Nummern.

Deshalb sehe ich die Angaben der Artikelnummern in der Bildunterschrift bei Giansanti-Coluzzi nur als Vorschläge der Autoren.


Viele Grüße,

Bodo

Also glaubst Du, daß auch Herr Schiffmann die Nummern von Coluzzi übernommen hat?

Zitat von ElwoodJayBlues im Beitrag #14

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Also glaubst Du, daß auch Herr Schiffmann die Nummern von Coluzzi übernommen hat?

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Zitat von ElwoodJayBlues im Beitrag #14

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Also glaubst Du, daß auch Herr Schiffmann die Nummern von Coluzzi übernommen hat?

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Hallo,

es war schön zu hören, dass Reinhard Schiffmann gerade an der Fertigstellung der Neuauflagen seiner Sammlerkataloge (u.a. auch eine um 100 Seiten erweiterte Ausgabe des Spur 0 Bildbandes 1/B) arbeitet.

Er meinte, er hätte einen solchen Wagen in einer belgischen Sammlung fotografiert. Er weiß leider nicht mehr, wo die genannten Artikelnummern herstammen, vermutet aber aus einem englischen Katalog.


Wie gesagt, ich sehe die Nummern als Vorschlag.


Viele Grüße,

Bodo

Zitat von Eugen & Karl im Beitrag #17

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Ha detto di aver fotografato un'auto del genere in una collezione belga. Sfortunatamente, non sa più da dove provengano i numeri degli articoli citati, ma sospetta da un catalogo inglese.

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Hallo,

zu dieser Zeit war die Katalog- Referenz für die "Englischen Spezialitäten" noch immer der "E 29" von 1929 mit seinem Nachtrag von 1930.

Zwar erscheint 1934 noch ein "E 34", der aber keine englischen Fahrzeuge enthält.

Darüber hinaus gab es natürlich auch die bekannten normalen D- Kataloge (Detailkataloge) in englischer Sprache. Der letzte kommt Ende September 1939 (nach der englischen Kriegserklärung) aus dem Druck. Bestellschluss war der 20. Juni 1939.


Viele Grüße,

Bodo

Hallo,

vielleicht müsste man in Katalogen von englischen Anbietern nachschauen.
Bonds bietet im Katalog von 1938 >2nd Edition< tatsächlich Märklin-Modelle in Spur 0 und 00 an.
Es ist aber nur Rollmaterial nach deutschen, schweizerischen und französischen Vorbildern gelistet.

Im Bassett-Lowke Katalog-Nachdruck von 1968/69 wird an entsprechender Stelle von 1937 Märklin's Adler als ausländisches Erzeugnis (foreign) präsentiert.
Andere Bassett-Lowke-Kataloge liegen mir nicht vor - wer hat welche ?

Gruss
Stefan

Et voila!!!

https://www.lankes-auktionen.com/de/onli...l/1120_512.html

and

https://www.lankes-auktionen.com/de/onli...l/1120_513.html

Do these smell authentic? - unfortunately I can't smell them but I'll give it a try, it is true that with patience (almost) everything comes sooner or later!

A very nice day
Bruno

Hallo,

die L 70/12920 und auch die L 70/12920 LNER tragen oft noch den Stempel "Germany" (ohne "Made in") am Tender.

Bei den Wagen erkennt man jetzt auf der Stirnseite "Made in Germany", was für 1936 oder später sprechen würde.

Eine Frage habe ich:

Wenn man in der Fabrik schon seit Jahren bei den handlackierten Wagen der 40 cm Serie den Stempel stets rechts unten neben die Tür setzt, warum sollte man ihn jetzt auf einmal ohne erkennbaren Grund mitten auf die Türfläche setzen?

Das möchte ich als Frage verstanden wissen, nicht als Urteil.


Viele Grüße,

Bodo

Hallo,

in der Beschreibung heißt es: „Rahmenbereiche wohl werkseitig umlackiert“. Das schließt vermutlich auch den Wagenboden mit ein, oder die Lackierung erfolgte nach der Montage - interessant sind hier die schwarz übermalten Laschen des Wagenkastens.

Viele Grüße
Christian

Hallo,

der Vollständigkeit halber ein Nachtrag zu # 17:

Reinhard Schiffmann hat kein Foto dieser Wagen in den aktuellen Sammlerkatalog Band 1/B aufgenommen.


Viele Grüße,

Bodo