jetzt reichts mir aber langsam. Was haben bitteschön die letzten Beiträge über die V36 mit dem Modell an sich zu tun? Stattdessen wird fröhlich darüber sinniert, dass es eigendlich von jemand anderen ist und nur unter einem anderen Label vertrieben wurde. Als wenn das was Neues ist ( z.B. Fleischmann F-Zugwagen für Märklin/Trix). Sollen wir Moderatoren oder Administratoren alle Beiträge des gesamten Forums nach Modellen absuchen und neu einsortieren die ursprünglich von einem anderen Unternehmen entwickelt wurden? Ich glaub es hakt. Verwässerungen von Beiträgen dieser Art werden von mir ohne Vorwarnung zukünftig verschoben oder gelöscht! Ihr könnt Eure Meinung jederzeit frei äußern, aber nicht in den Modellbeiträgen.
Angefressener Mod.
Hallole Karsten
Volle Zustimmung , diese Sinnbefreiten Kreisdiskussionen führen zu nichts.
Grüßle Horst
Hier ist es wie im wirklichen Leben : Man kennt von allem den Preis , aber von nichts den Wert! Behandle Menschen so, wie Du selbst behandelt werden möchtest!
Gut ist nicht gut genug, solange man es selber verbessern kann.
dieser Thread ist natürlich ganz schwer zu lesen und zu begreifen, da hier zwei grundverschiedene Diskussionsstränge, welche zeitlich simultan verliefen, zusammengeführt wurden. Man sollte sich an unterschiedlich erhaltenen Überschriften halten, um der jeweiligen Diskussion zu folgen.
Wie häufiger schon angemerkt empfinde ich, dass die Produkte der Modelleisenbahn GmbH enormen Qualitätsschwankungen unterliegen (was Produkte aus ehemaligen Fleischmann-Formen betrifft). Es gibt Produkte, deren Neuauflage qualitativ keine Unterschiede zeigen und es gibt sehr nachteilige Neuauflagen. Farbliche Unterschiede sind allerdings schon die Regel (auch wenn es sich nur um Nuancen handelt). Dabei muss ich allerdings gestehen, dass ich keinerlei Bewertung abgeben könnte, wer den Vorbildfarbton besser getroffen hat. Fakt ist aber, dass es Produkte gibt, die auch nach der Übernahme des familiengeführten Unternehmens den alten Fleischmann-Standard besitzen. Das wird wohl damit zusammenhängen, dass eine Übernahme ja zunächst nur ein administrativer Schritt ist, der damals vollzogen wurde (notariell, rechtlich). Die damaligen Fleischmann-Mitarbeiter gingen ja zunächst weiterhin ihrer gewohnten Tätigkeit nach. Somit tragen auch einige Produkte nach (!) der Übernahme den Geist des alten Unternehmens in sich (für mich ist das so). Natürlich schreitet so eine Übernahme voran und mündet dann in konkreten Umgestaltungen. Es muss ein Datum gegeben haben, an dem andere Materialien verwendet, Mitarbeiter ausgetauscht oder der Maschinenpark verlegt wurde. Das war dann der Zeitpunkt, wo es sich zwar laut Label noch um ein Fleischmann-Produkt handelte, welches aber schon nicht mehr den alten Qualitätsstandard erfüllte. Ob Qualitätseinbußen oder nicht (es wurde ja nicht alles schlechter), so bemerke ich doch den Unterschied zwischen einem alten Fleischmann-Produkt und eines Produktes der Modelleisenbahn GmbH (im direkten Vergleich). Darum mische ich eigentlich ungerne bauartgleiche Fahrzeuge der beiden Firmen. Ich gehe leider auch so weit, dass ich manche Produkte aus den 2010er Jahren nicht nutze, obwohl diese an sich gut in meinen Fuhrpark passen würden.
Leider erwarte ich keine großartige Wiederbelebung alter Formen mehr. Bekundungen der Unternehmensführung der Modelleisenbahn GmbH wurden in der Vergangenheit schon zu oft wieder verworfen. Was nicht genau dem H0-Maßstab und den heutigen Marktansprüchen einer Modellbahn entspricht, wird wohl nicht mehr aufgelegt werden.
Gruß Martin
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Zu diesem diskussion ich habe eine frage, z.b: Sind die ex. ROCO/RÖWA Modelle (V36, E60, BR36 etc.) unter dem FLEISCHMANN label mit Rädern aus Metall oder Kunststoff ausgestattet?
Zitat von tiefbau im Beitrag #28Zu diesem diskussion ich habe eine frage, z.b: Sind die ex. ROCO/RÖWA Modelle (V36, E60, BR36 etc.) unter dem FLEISCHMANN label mit Rädern aus Metall oder Kunststoff ausgestattet?
Hallo,
die E 60 gehört nicht in diese Reihe, das war eine komplette Fleischmann Neukonstruktion von 2013 und hatte mit dem Röwa Modell aus den 70er Jahren außer dem gleichen Vorbild nichts gemeinsam.
Zitat der Roco Schxxx und Mxst hat im Fleischmann Forum absolut nix verloren.
roco-fleischmann.jpg - Bild entfernt (keine Rechte) Solche Aussagen u. Bilder zeigen mir nur, dass einige Leute noch nicht die Entwicklung, der durch das globale Finanzwesen gesteuerten Wirtschaft, erkannt haben. Früher war alles besser, darf ich auch nicht mehr sagen, denn das trifft ja nur für "Otto Normalkonsument" zu. Es gab mal eine Zeit, da kamen von Roco die Innovationen für die Modellbahn. In dieser Zeit hat Fleischmann noch im falschen Maßstab produziert. Roco, Fleischman, Trix, Märklin, ... usw. sind nur noch Markennahmen. Von Investoren eingesetzte Mitarbeiter arbeiten ähnlich wie Importbüros, wo der Produktmanager seine Produkte zum ersten mal sieht, wenn die Reklamationen zurückkommen. Piko klammere ich mal aus, weil Dr. Wilfer zu den wenigen Managern gehört, der die Firma gut an die Kunden rüberbringt. Nun kann man sich darüber streiten, ob man die alten Markennamen beibehalten soll oder einen neuen Namen erfindet: evtl. VEB Kombinat Modelleisenbahn Betriebsteil H0 u. Betriebsteil N . An meiner Badbeleuchtung steht auch Telefunken u. 中国制造.
Röwa-Modelle können ohnehin nicht mit dem Thread-Titel gemeint sein. Das hängt schon allein mit dem zeitlichen Abstand des Herstellungszeitraumes zusammen. Es geht um Modelle, die im Rahmen der Übernahme der Vermarktung der Modelleisenbahn GmbH ihre Label gewechselt haben bzw. die Zuordnung der Entwicklung nicht eindeutig ist. Es handelt sich somit um Modelle, die nach Marktlage des neuen Jahrtausends marktfähig sind. Ich wüsste kein Modell der 1970er Jahre, welches von Röwa (Roco) auf Fleischmann umgelabelt wurde.
Gruß Martin
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Zitat von Rundmotor im Beitrag #32Kann man den Thread (von 2020!) nicht einfach schließen solche Diskussionen passen einfach nicht zum Thema Modellbahn und ende.
Just my 2 Cents
Was kann mancher Thread für manche Diskussion?? Wenn jeder Thread von vor 2020 geschlossen würde... Ich kann trotz der "2 Cents" keine Begründung verstehen, warum der Thread geschlossen werden sollte?
Einfach mal beim Thema bleiben und sinnvolle Beiträge schreiben! Das Thema ist nämlich vielschichtig und kommt in betreffenden anderen Threads nämlich immer wieder durch. Warum? Weil es für einige wohl sehr interessant ist, wenn alte Modelle wieder in Neulackierungen oder Neuauflagen erneut auftauchen.
Gruß Martin
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Vielleicht weiß ja jemand um das erste umgelabelte Modell zu Beginn der Ära der Modelleisenbahn GmbH?
Ich gebe zu, dass mich die Thematik damals noch nicht sehr berührt hatte (sonst hätte ich es wohl besser dokumentiert). Somit bekomme ich auch keine Jahreszahl mehr auf die Reihe. Aber als erste Umlabelung fiel mir die Form der Artikelnummern 5521 bzw. 5523 auf. Diese wurden als Epoche-IV-Modell unter dem Markennamen Roco aufgelegt. Dabei gab es Farb- und Bedruckungsabweichungen.
Gruß Martin
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Zitat von Rundmotor im Beitrag #32Kann man den Thread (von 2020!) nicht einfach schließen solche Diskussionen passen einfach nicht zum Thema Modellbahn und ende.
Einfach mal beim Thema bleiben und sinnvolle Beiträge schreiben! Das Thema ist nämlich vielschichtig und kommt in betreffenden anderen Threads nämlich immer wieder durch. Warum? Weil es für einige wohl sehr interessant ist, wenn alte Modelle wieder in Neulackierungen oder Neuauflagen erneut auftauchen.
Gruß Martin
Moin,
nochmal: wir befinden uns hier bekanntlich im FLEISCHMANN Forum und wo diese Diskussion hingehört hat unser Peter 2020 schon in # 2 eindeutig geschrieben... scheint bis heute nicht angekommen zu sein Fleischmann-Form - Roco-Label und umgekehrt
Aber Mulit-Kulti nicht nur in Ufos scheint beliebt zu sein.
zur Erinnerung, bevor verschoben wird:
Zitat von adlerdampf im Beitrag #7Servus zusammen,
Hier wird es nur Fleischmann H0 bis zum Produktionsdatum 31.12.2018 geben.
Du hast recht, dass der Kern des Threads zur Zeit schwer zu erkennen ist. Das hängt damit zusammen, dass zwei Threads entzerrt wurden und zwei "mosernde" Stränge hier parallel zusammengesteckt wurden.
Ich hoffe, dass die emotionalen Wogen nun geglättet sind. Die wirtschaftliche Entwicklung beider Marken ist nun mal so hinzunehmen. Auch wenn mir persönlich auch nicht alles gefallen hat.
Gruß Martin
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Zitat von adlerdampf im Beitrag #7Servus zusammen,
Hier wird es nur Fleischmann H0 bis zum Produktionsdatum 31.12.2018 geben.
Gruß Karsten
Hallo Claus,
Karsten bringt hier ein wenig die "Krux" auf den Punkt.
Zitat von adlerdampf im Beitrag D-Zugwagen Epoche IV, Maßstab 1:93,5 An den Wagen gibt es keinen Fleischmann-Schriftzug mehr am Wagenboden, jedoch auch keinen von Roco. P.S.: man hätte das auch bei Roco schreiben können, aber hier passen die vorläufig noch besser.
Da steht bei manchen "Neuauflagen" das Alter der Form dagegen. Unter welcher Rubrik sich das Thema befindet, darf gerne ein "Gelehrtenstreit der Offiziellen sein".😁 - Da bin ich nur zu gerne raus...
Gruß Martin
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Zitat von adlerdampf im Beitrag #7Servus zusammen,
Hier wird es nur Fleischmann H0 bis zum Produktionsdatum 31.12.2018 geben.
Gruß Karsten
Hallo Claus,
Karsten bringt hier ein wenig die "Krux" auf den Punkt.
Zitat von adlerdampf im Beitrag D-Zugwagen Epoche IV, Maßstab 1:93,5 An den Wagen gibt es keinen Fleischmann-Schriftzug mehr am Wagenboden, jedoch auch keinen von Roco. P.S.: man hätte das auch bei Roco schreiben können, aber hier passen die vorläufig noch besser.
Da steht bei manchen "Neuauflagen" das Alter der Form dagegen. Unter welcher Rubrik sich das Thema befindet, darf gerne ein "Gelehrtenstreit der Offiziellen sein".😁 - Da bin ich nur zu gerne raus...
Gruß Martin
Moin auch,
möchtest du jetzt das aktuelle Sommerloch weiter befüllen? Kann den ganzen Kram auch gerne "als Offizieller" in die Plauderecke versenken, no prob!
Nachdem ja auch zwischen anderen Herstellern Formen den Besitzer gewechselt hatten, wäre für mich die einzig logisch nachvollziehbare Trennung jene anlässlich des Fleischmannproduktionsendes.
Grüße von Markus
Man muß im Leben für seine Erfahrungen bezahlen, wenn man Glück hat bekommt man manchmal Rabatt (Oskar Kokoschka)
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