Werte Kollegen,
Mein Kollege Jean-Marc in Frankreich hat mich um Hilfe gebeten, er sucht die Vorlauf-Drehgestelle zu den beiden hier abgebildeten Loks – beide Spur 0. Eine 2B „Achilles“ Uhrwerk und eine 2B1.
Ich bin kein Märklin-Kenner. Was ich bisher recherchiert habe: es sind wohl Loks, die Märklin für den britischen Markt gebaut hat. Habe nur wenig Literatur, wenigstens einen Väterlein/Wagner, so dass ich bei der Achilles auf eine E 1020 LNWR gebaut 1913 bis 1925 und bei der 2B1 auf eine CE 1020 NBR gebaut 1920 bis 1928 gestossen bin (danke Botho!). Allerdings sind die Räder auf den Abbildungen deutlich grösser. Vielleicht sind die Fahrwerke nicht mehr original.
Kann jemand weiterhelfen – bei der Zuordnung und vor allem bei der Suche nach Vorlauf-Drehgestellen?
Vielen Dank.
Noch ein Hinweis: die Loks werden nicht verkauft, es geht nur ums instand setzen.
einen schönen Sonntag wünscht, mit besten Grüßen
spurnullo

Spurnullo -
diese Vorläufer gibt es gebraucht aber auch als Nachbau.
Ansprechpartner in Deutschland findest du auf den echten Blechbörsen wie Böblingen, Bruchsal oder GTM in Obertshausen.
Aber auch bei entsprechenden Händlern und Herstellern, beispielsweise Hehr, Steuer, Ritter, Bachor, Thul usw.
Wie es natürlich in Frankreich aussieht, kann ich dir nicht sagen.
Abbildungend der Loks findest du in alten Märklin-Katalogen, der 15bändigen Märklin-Buchreihe, bei Schiffmann usw.
Und auch in meinen Büchern.
Schlimmer wäre es, wenn die Tender fehlen sollten.
Zu den Fahrwerken kann ich im Moment mangels Vergleichsmöglichkeit nichts sagen
-etwas klein erscheinen mir die Räder auch. Aber Bilder können täuschen.
Schöne Grüße
Blech

Hallo,
Also ich glaube die Fahrwerke sind nicht original.
Die Räder passen unmöglich zu den Radkästen.
Gruß
Frank

Botho, Frank
Danke für eure Hinweise.
Es wird so sein, dass ich für den Kollegen die Teile besorge - er spricht noch weniger Deutsch als ich Französisch....
Alte, gebrauchte Teile bevorzugt, denn deren Patina passt am besten.
Ja, die Räder sind schon sehr klein im Vergleich zu den Radkästen, bei der 2B1 fällt das besonders auf, auch im Vergleich zu den Abbildungen in dem einen Buch.
Gruß - spurnullo

Lieber Spurnullo -
bevor du dich mit den Vorläufern beschäftigst, kläre mal die Sache mit den Fahrgestellen.
Sonst wird das vielleicht ein Fass ohne Boden -sind die Tender da?
Schöne Woche!
Blech

Botho,
Die Tender sind für beide Loks vorhanden.
Und ja, die Fahrgestelle sind kaum original.
Spielt aber nicht so eine Rolle, denn das Ziel des Kollegen ist - vorerst - nicht eine perfekte Restaurierung hin zum Original-Erscheinungsbild, sondern in einem ersten Schritt die Komplettierung der Loks mit den richtigen/passenden Vorlauf-Drehgestellen.
Wenn die von mir in #1 vermutete Typenbezeichung zutrifft, wenn mir dies bestätigt werden kann, dann recherchiere ich die Teile für den Kollegen, bei den genannten Quellen und weiteren.
Weitere HIlfe und Angebote von solchen Drehgestellen sind willkommen :-)
Vielen Dank für eure Unterstützung bisher
Gruß - spurnullo

Also Leute.... jetzt muß aber der Felix auch mal den Kopf schütteln...

Warum sollen denn die Fahrgestelle nicht original sein?
Natürlich sind sie original!

Wer mal seinen Schiffmann bemüht, oder auch Märklinkataloge aus der Zeit, oder zur Not auch die alte Frau Google, kann das mühelos feststellen...

Was ist denn mit Euch los? Unterhopft?

:-P

Gruß,

Felix

Spurnullo -
Vorsicht!
Wenn die Loks jetzt -durch die kleineren Fahrgestelle- tiefer auf dem Gleis stehen,
wirds mit den originalen Drehgestellen mit Sicherheit Probleme geben!
Also: Loks mitnehmen zum Drehgestellkauf und vorher dort probieren.
Und!
Nach Felix' Intervention die Originalität der Fahrgestelle vorher verlässlich prüfen!
Mir scheinen sie vom Bild her als zu klein -aber Bilder können täuschen.
Schöne Grüße
Botho

Die CE dürfte vorn genug Platz für den originalen Vorläufer haben. Ich schließe mich Felix an, warum soll das nicht original sein? Vielleicht bekommen wir mal ein Bild von unten.

Die Maschine scheint laut Schild und Lampen eine Starkstromlok zu sein. Da liegt es nahe, dass dran gebastelt wurde, muss aber nicht sein. Wenn sie noch original ist werden wir ohnehin bald die Nachricht bekommen: Hilfe, der Motor läuft nicht!!

Ufffff, jetzt habe ich wieder eine Arbeit, das ins Französische zu übersetzen.....
Verstehe ich das richtig, dass ich mit E 1020 und CE 1020 nicht daneben liege? Bitte nicht vergessen, ihr habt's bei mir mit einem Märklin-Greenhorn zu tun.
@ Botho: ja, man sollte wenn immer möglich "in natura" antesten, gerade bei so alten Sachen. Es müssen mehr Infos / Bilder her...
@ Felix: also ich wäre langsam fällig für einen Frühschoppen.... dann klappt das mit dem Übersetzen bestimmt besser ;-)
@ joha: Nein, es wird keine Nachricht "Hilfe Lok läuft nicht" kommen, weil ich dank deinem Hinweis auf Starkstrom den Kollegen "warnen" kann.
Vielen Dank für alle Hinweise, wieder was gelernt!
Und ich schau mal, ob noch mehr Fotos zu bekommen sind.
Affaire à suivre.
Danke und beste Grüße - spurnullo

Hallo,

nein, 1020 würde die Uhrwerkversion bezeichnen.

Die braune Lok wäre eine CE 64/3020 (Starkstrom) oder eine CE 65/ 13020 (20 Volt).

Bei der schwarzen Lok bin ich mir mit der Bezeichnung nicht so ganz einig.
Auf jeden Fall eine E, meiner Meinung nach eine E 1030 LNWR, aber wie gesagt, unter Vorbehalt.

Gruß,

Felix

Danke, Felix!

Hallo Felix
Dann berichtige ich meine Aussage.
Ich denke beide Lokomotiven haben zwar originale Märklin Fahrwerke aber die gehören nicht zu den Maschinen.
Das Verhälnis von Radgröße zu den Radkästen hat bei Märklin nie so ganz hin gehauen aber dieser Unterschied
ist meiner Meinung zu gravierend. Da müßte ich mich schon sehr täuschen.
Gruß
Frank

Habe mal in einem von Bothos Bücher nachgesehen, gleiche Lok aber die Radreifen ragen in den Radkasten.

Frank Du irrst. Deine Aussage stimmt für Spur 1 und in Spur 0 für die Uhrwerk- und Dampfausführung. Für die elektrische leider nicht.
google-Bildersuche

Zitat von joha30 im Beitrag #15

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Frank Du irrst. Deine Aussage stimmt für Spur 1 und in Spur 0 für die Uhrwerk- und Dampfausführung. Für die elektrische leider nicht.
google-Bildersuche

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Hallo,
Habe jetzt im Buch von Giansanti-Coluzzi den Beweis gefunden.
Zumindest für die braune Lok bedeutet das das Fahrwerk mit den Mini Räder original ist.
Bezeichnung E 65/13020.
Gruß
Frank

Frank,
heißt die nicht CE 65-13020 NBR?
Fragt
Botho

Botho
So stand es im Buch!
Aber ich kenne die Lok auch unter der Nummer die Du genannt hast.
So steht sie auch im Schiffmann.
Gruß
Frank

...und im Regal.
Bei mir allerdings nur in I als Echtdampf.
Botho

Werte Kollegen,
Gerne richte ich euch aus: Beste Grüsse und ein grosse Dankeschön von dem Kollegen in Frankreich.
Jean Marc hat nach meiner Übersetzung zwei weitere Fotos gesandt:
die Achilles:

die 2B1:

Auch ein grosses Dankeschön meinerseits für eure Hilfe.
Weitere Hinweise, auch Angebote der Vorlauf-Drehgestelle sind willkommen.
spurnullo