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Radsätze mit kugelgelagerten Speichenrädern Spur 0

#1 von henner.h , 27.03.2022 19:12

Liebe Blechbahner,
gern würde ich die Räder einiger Wagen mit Kugellagern ausstatten lassen. Es handelt sich um die normalen Speichenräder, so wie sie an Hehr-, Ritter- und HM-Wagen montiert sind. Kennt jemand von Euch einen Spezialisten der diese Arbeiten ausführen würde?

Allerbeste Grüße,
Henner


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RE: Radsätze mit kugelgelagerten Speichenrädern

#2 von Blechnullo , 27.03.2022 19:19

Hallo Henner,

Die Kugellager-Radsätze gibt es fertig beim Becker-Flensburg.

Gruß Rolf


 
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RE: Radsätze mit kugelgelagerten Speichenrädern Spur 0

#3 von henner.h , 27.03.2022 21:01

Hallo Rolf,
ja, ich weiß. Ich habe auch schon beim Herrn Becker angefragt. Dort kann ich zwar Radsätze bekommen, jedoch keine vorhandenen Radsätze umarbeiten lassen. Ich habe 28 Radsätze zum tunen. Würde ich mir neue Radsätze kaufen, lägen die anderen Radsätze alle rum. Das wäre sehr schade.
Beste Grüße,
Henner


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RE: Radsätze mit kugelgelagerten Speichenrädern Spur 0

#4 von Eisenbahn-Manufaktur , 28.03.2022 07:35

Hallo Henner, Vorschlag:

Kugelgelagerte Radsätze bei Becker kaufen, und die anderen bei Ebay oder im FAM anbieten.


Man nehme ein Stück Blech, und schneide alles weg, was nicht nach Lokomotive aussieht.

Klaus


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RE: Radsätze mit kugelgelagerten Speichenrädern Spur 0

#5 von ElwoodJayBlues , 28.03.2022 08:37

Hallo Henner,

ich "baue" mir meine kugelgelagerten Radsätze regelmäßig selbst.

Aber der zeitliche Aufwand (Räder abziehen, auf der Drehbank zentrieren, stufenweise aufbohren, auf Passung aufreiben, Kugellager einpressen, im richtigen Abstand auf der Achse fixieren) plus die Kosten für die Kugellager stehen eigentlich in keinem Verhältnis zu den fertig gekauften Radsätzen.
Dazu kommt noch, daß das weiche Gußmaterial sich extrem schlecht bohren lässt. Wenn dann der Bohrer frisst und das Rad aus der Spannzange reißt, kann es sein, daß das Rad ruiniert ist.

Das lohnt nur, wenn man eine Drehbank hat, die Kugellager quasi zum Nulltarif kaufen kann und einem die Zeit egal ist.





Gruß,

Felix


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RE: Radsätze mit kugelgelagerten Speichenrädern Spur 0

#6 von ElwoodJayBlues , 28.03.2022 08:40

Nur damit Du einen Begriff hast:

Was Du auf meinen Bildern siehst, waren 16 Radsätze (12 Repro Ritter oder Hehr, 4 Stück Darstaed, die sich WESENTLICH besser bohren lassen).
Arbeitszeit etwa 5 Stunden, plus die Kosten für 64 Kugellager.


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RE: Radsätze mit kugelgelagerten Speichenrädern Spur 0

#7 von henner.h , 28.03.2022 09:29

Hallo Klaus,
hallo Felix,
danke für Eure Hinweise. Um das Selbermachen wollte ich mich eigentlich drücken. Ich werde aber noch einmal darüber nachdenken.

@Felix: Welche Kugellager nimmst Du? Kannst Du etwas empfehlen? Presst Du die Kugellager wirklich ein? Besteht nicht die Gefahr, dass die kleinen zarten Kugellager dabei Schaden nehmen und nicht mehr sauber freilaufen? Hilfst Du möglicherweise mit etwas Kleber nach? Dann besteht jedoch die Gefahr, dass Kleber in die Kugellager gerät.

Allerbeste Grüße,
Henner


 
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RE: Radsätze mit kugelgelagerten Speichenrädern Spur 0

#8 von ElwoodJayBlues , 28.03.2022 09:46

Hallo Henner,

"einpressen" hat für einen Uhrmacher wohl eine andere Bedeutung als für andere Berufe.

Die Kugellager haben 6mm Außendurchmesser und ich verwende eine Paßreibahle 5,98mm.
Also 2 Hundertstel Pressung.
Das halten die Lager aus.
5,97 ist schon zuviel.
Zum Einpressen benutze ich einen Uhrmacherpresstock mit Delrineinsätzen.

Kleber (Loctite) nutze ich nur, um die gelagerten Räder auf der Achse zu fixieren.
Aber dafür wirklich nur einen Hauch, sonst hat man den Kram im Lager.

Die Lager, die ich verwende, haben die Bezeichnung MR63ZZ
Die kriegen alle paar Kilometer ein Tröpfchen spezielles Kugellageröl aus dem Helikoptermodellbau.

Gruß,

Felix


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RE: Radsätze mit kugelgelagerten Speichenrädern Spur 0

#9 von henner.h , 28.03.2022 11:57

Hallo Felix,
danke, das sind sehr interessante Informationen.
Beste Grüße,
Henner


 
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RE: Radsätze mit kugelgelagerten Speichenrädern Spur 0

#10 von Petz , 28.03.2022 15:25

Zitat von ElwoodJayBlues im Beitrag #8
Die Kugellager haben 6mm Außendurchmesser und ich verwende eine Paßreibahle 5,98mm.
Also 2 Hundertstel Pressung. Das halten die Lager aus. 5,97 ist schon zuviel.
Hallo Felix !
Als "Sicherheitsalternative" könntest Du Kugellager der Klassifizierung "C3" verwenden, die haben eine leicht erhöhte Lagerluft und sind nicht so heikel bez. vielleicht mal etwas festerer Passung.


Grüße von Markus

Man muß im Leben für seine Erfahrungen bezahlen, wenn man Glück hat bekommt man manchmal Rabatt (Oskar Kokoschka)


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RE: Radsätze mit kugelgelagerten Speichenrädern Spur 0

#11 von henner.h , 02.04.2022 13:02

Liebe Blechbahner,
wenn ich mich nicht vermessen und nicht falsch geschaut habe, sind an in den Becker-Radsätzen Kugellager mit einem Außendurchmesser von 5,5 mm verbaut. Könnt Ihr das bestätigen? Was können das nur für Kugellager sein? Ich habe keinen entsprechenden Kugellagertyp finden können.
Beste Grüße,
Henner


 
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RE: Radsätze mit kugelgelagerten Speichenrädern Spur 0

#12 von ElwoodJayBlues , 02.04.2022 13:13

Becker benutzt Kugellager mit Flansch.
Die haben andere Abmessungen.

Gruß


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RE: Radsätze mit kugelgelagerten Speichenrädern Spur 0

#13 von ElwoodJayBlues , 02.04.2022 14:25

Ein Flanschlager mit 5,5 Außendurchmesser konnte ich jetzt auf die Schnelle nicht finden.
Da kann ich leider nicht mit einer Bezeichnung dienen.


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#14 von gote , 02.04.2022 16:03

Hallo Henner
Einfach bei Alfred anrufen.
Gruß
Frank


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RE: Radsätze mit kugelgelagerten Speichenrädern Spur 0

#15 von Eisenbahn-Manufaktur , 02.04.2022 17:19

hallo!

Alfred Becker macht die Radsätze auch nicht selber, sondern das macht, soweit ich weiß, sein Sohn.


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RE: Radsätze mit kugelgelagerten Speichenrädern Spur 0

#16 von henner.h , 03.04.2022 11:30

Zitat von ElwoodJayBlues im Beitrag #12
Becker benutzt Kugellager mit Flansch.
Die haben andere Abmessungen.

Gruß



Hallo Felix,
danke für den Hinweis. Ich habe noch einmal genauer hingeschaut. Es kann sich nur um Kugellager des Typs MF63ZZ handeln.
Schönen Sonntag,
Henner


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RE: Radsätze mit kugelgelagerten Speichenrädern Spur 0

#17 von gunter , 03.04.2022 12:31

Hallo Henner,

diese habe ich verwendet.

9BBD2301-A8FE-41C6-A40A-A54EF2363FD1.jpeg - Bild entfernt (keine Rechte)

Gruß Gunter


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RE: Radsätze mit kugelgelagerten Speichenrädern Spur 0

#18 von ElwoodJayBlues , 03.04.2022 12:42

Zitat von henner.h im Beitrag #16
Zitat von ElwoodJayBlues im Beitrag #12
Becker benutzt Kugellager mit Flansch.
Die haben andere Abmessungen.

Gruß



Hallo Felix,
danke für den Hinweis. Ich habe noch einmal genauer hingeschaut. Es kann sich nur um Kugellager des Typs MF63ZZ handeln.
Schönen Sonntag,
Henner


Hallo,

wenn man beim Einpressen sauber arbeitet und vorher mit der Maschinenreibahle in der Drehbank aufgerieben hat, sind Lager mit Flansch unnötig.
Das Geld kann man sich wirklich sparen.

Gruß,

Felix


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