nächster Moba Stammtisch MIST 47 am Freitag den 15.11.2024 im Restaurant Laguna in 47475 Kamp-Lintfort auf der Moerser Str. 116 ab 19 Uhr

Rheingold Mitropa Wagen....Rest.

#1 von RainerL , 13.06.2021 08:04

Bei einem Konvolut für 20 Euro war folgender Wagenrest dabei, den ich in meinen Katalogen nicht finden kann:

IMG_20210612_154504.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

IMG_20210612_154511.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Er kam ohne Türen, diese allerdings fand ich in meiner anderen Restekiste.

Die Drehgestelle sind wohl Selbstbau. Die Räder und Achsen hatte ich hier noch liegen und nur testweise eingebaut.


Spur Z: Märklin
Spur H0: Märklin, Roco, Lima
Spur 0: Märklin, Paya, Selbstbau, Bing
Spur 1: Märklin, Bing


Folgende Mitglieder finden das Top: Knolle, papa blech und Es(s)bahner
Doc1981, Zielbahnhof, koef2 und *3029* haben sich bedankt!
 
RainerL
Beiträge: 157
Registriert am: 18.02.2016


RE: Rheingold Mitropa Wagen....Rest.

#2 von gote , 13.06.2021 08:49

Hallo Rainer
Das müsste die Katalognummer 1894 sein. In Spur 0 ein 21,5 cm Wagen.
Im Katalog ist noch ein "G" als Zusatzbezeichnung angegeben das bedeutet mit Inneneinrichtung.
Was die Drehhgestelle angeht, es gab von Märklin noch eine einfachere Variante zwischen den Altbau bzw.
der sogenannten Modellbauzeit. Diese sind scheinbar an Deinem Wagen verbaut. Ähnliche Drehgestelle
wurden auch bei Paya verwendet.
Gruß Frank


Folgende Mitglieder finden das Top: Zielbahnhof, Knolle und koef2
RainerL hat sich bedankt!
gote  
gote
Beiträge: 3.678
Registriert am: 23.06.2012


RE: Rheingold Mitropa Wagen....Rest.

#3 von hchris , 13.06.2021 09:52

Hallo Rainer,

vorsorglich sei noch darauf hingewiesen, dass dieser Wagen einmal die klassische Rheingold-Farben trug. Gerade die Rheingold-Wagen haben die Tendenz, durch die jahrelange Einwirkung von Sonnenlicht oder durch falsche Lagerung stark zu vergilben. Bei Deinem Wagen ist das so eingetreten.

Diese Wagen mit 21,5 cm Länge weisen noch die Formensprache der 1920er Jahre auf und wirken mit ihren Stufendächern mit angedeuteten Oberlichtern ausgesprochen elegant. Den Personenwagen 1888/0 sowie die zugehörigen Speise- und Schlafwagen kann man (wenn es nicht die internationalen sein müssen) für kleinstes Geld in schönem Zustand bekommen. Damit sind diese Wagen für mich die ganz großen Geheimtipps in der Spur 0, denn ich habe allgemein den Eindruck, dass sie wegen ihrer leichten Verfügbarkeit nicht genug geschätzt werden. Übrigens kann man die Wagen mit einem M10 Lampensockel, den es für wenige Cent auf Ebay gibt und den man ein wenig mit der Blechschere beschneidet, kinderleicht mit einer Innenbeleuchtung versehen.

Mit diesen Personenwagen habe ich meine Spur 0 Sammlung begonnen, hier auf einem älteren Foto:

personenzug - 1.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Bis heute sind das meine am meisten gefahrenen Wagen. Insofern: Bleib ruhig dran an diesem Wagentyp, es lohnt sich und es muss nicht unbedingt ein Rheingold-Zug sein.

Viele Grüße
Christian


Folgende Mitglieder finden das Top: achterkreis, papa blech, Es(s)bahner, Knolle und koef2
RainerL, Zielbahnhof und *3029* haben sich bedankt!
 
hchris
Beiträge: 1.763
Registriert am: 05.11.2018

zuletzt bearbeitet 13.06.2021 | Top

RE: Rheingold Mitropa Wagen....Rest.

#4 von RainerL , 13.06.2021 09:58

Ja, Christian, von diesen Wagen habe ich inzwischen einige. Ich mag sie sehr. Die Katalog Nummer 1894 muss vor 1930 gewesen sein. Was ich bisher im Internet gefunden habe, passt nicht zum Wagen.
Ich kann nicht glauben, dass sich die Farbe dermaßen veränder haben kann. Rheingoldwagen, zumindest die nach 1930, sind doch beige/blau.Bei meinem sind auch die Türlaibungen braun (da kommt ja normalerweise kaum Sonne hin). Auch die Türen, die ja nicht von diesem Wagen stammen, passen mit ihrer Farbe zu dem Braun.


Spur Z: Märklin
Spur H0: Märklin, Roco, Lima
Spur 0: Märklin, Paya, Selbstbau, Bing
Spur 1: Märklin, Bing


Knolle hat sich bedankt!
 
RainerL
Beiträge: 157
Registriert am: 18.02.2016

zuletzt bearbeitet 13.06.2021 | Top

RE: Rheingold Mitropa Wagen....Rest.

#5 von RainerL , 13.06.2021 10:04

Zitat von gote im Beitrag #2
Das müsste die Katalognummer 1894 sein. In Spur 0 ein 21,5 cm Wagen.



Moin Frank, unter der Nummer gibt es einen Spur 1 Wagen, der sieht allerdings ziemlich anders aus. Hab zwar auch einen Spur 0 Wagen dazu gefunden, aber auch da stimmt die Abbildung nicht mit meinem überein.
Selbst 1749, der dem Wagen am nächsten käme, ist anders bedruckt. Alle Aufschriften sind in schwarzer Farbe...


Spur Z: Märklin
Spur H0: Märklin, Roco, Lima
Spur 0: Märklin, Paya, Selbstbau, Bing
Spur 1: Märklin, Bing


Knolle hat sich bedankt!
 
RainerL
Beiträge: 157
Registriert am: 18.02.2016

zuletzt bearbeitet 13.06.2021 | Top

RE: Rheingold Mitropa Wagen....Rest.

#6 von ElwoodJayBlues , 13.06.2021 10:26

Der Wagen ist irgendwann mal ziemlich warm geworden, das hat die Farbe verändert.
Findet man gerade bei den Rheingoldwagen sehr häufig.

Im aktuellen Schiffmannkatalog findet man den Wagen in vielen Versionen farbig abgebildet


Gruß


"Das Land steckt in einer Krise, Johnny!"
"Wir latschen von einer Krise in die nächste..."

- Robert Redford -


koef2 findet das Top
RainerL, Knolle und koef2 haben sich bedankt!
 
ElwoodJayBlues
Beiträge: 6.846
Registriert am: 10.07.2011


RE: Rheingold Mitropa Wagen....Rest.

#7 von RainerL , 13.06.2021 10:34

Zitat von ElwoodJayBlues im Beitrag #6
Der Wagen ist irgendwann mal ziemlich warm geworden, das hat die Farbe verändert.
Findet man gerade bei den Rheingoldwagen sehr häufig.

Im aktuellen Schiffmannkatalog findet man den Wagen in vielen Versionen farbig abgebildet


Gruß

Wenn du in den Schildmann schauen kannst: der Wagen hat an beiden Enden eine "1" für 1. Klasse abgebildet....ah quatsch, das haben sie ja alle...aber darunter keine Artikelnummer bei meinem!
Zusatzfrage: beim Rheingold sind alle Wagen Mitropa Wagen?


Spur Z: Märklin
Spur H0: Märklin, Roco, Lima
Spur 0: Märklin, Paya, Selbstbau, Bing
Spur 1: Märklin, Bing


Knolle hat sich bedankt!
 
RainerL
Beiträge: 157
Registriert am: 18.02.2016

zuletzt bearbeitet 13.06.2021 | Top

RE: Rheingold Mitropa Wagen....Rest.

#8 von ElwoodJayBlues , 13.06.2021 11:01

Nachdem die Mitropa den Rheingold betrieben hat.... ja.


"Das Land steckt in einer Krise, Johnny!"
"Wir latschen von einer Krise in die nächste..."

- Robert Redford -


RainerL und Knolle haben sich bedankt!
 
ElwoodJayBlues
Beiträge: 6.846
Registriert am: 10.07.2011


RE: Rheingold Mitropa Wagen....Rest.

#9 von hchris , 13.06.2021 11:19

Hallo Rainer,

Felix und ich haben es ja schon geschrieben: Nicht nur Sonnenlicht, sondern auch falsche Lagerung bzw. extreme Temperaturen können dazu führen, dass der Lack verdirbt. Es lohnt sich also durchaus, ein paar Gedanken dazu anzustellen, wie man seine Schätze aufbewahrt.

Da muss ich mir übrigens auch an die eigene Nase fassen, denn trotz einer Dämmung entstehen bei meiner Anlage im Dachgeschoss über das Jahr hinweg einige Grad Temperaturunterschied. Im Hochsommer wird es dort insbesondere signifikant wärmer als im restlichen Haus. So ganz glücklich bin ich damit noch nicht...

Viele Grüße
Christian


Folgende Mitglieder finden das Top: Knolle und koef2
RainerL und koef2 haben sich bedankt!
 
hchris
Beiträge: 1.763
Registriert am: 05.11.2018

zuletzt bearbeitet 13.06.2021 | Top

RE: Rheingold Mitropa Wagen....Rest.

#10 von hchris , 13.06.2021 11:34

Noch etwas zum Thema Mitropa: Im Schiffmannkatalog (23. Auflage) wird auf Seite 166 ein Wagen gezeigt, bei dem es heißt "Rheingoldwagen, 21,5 cm, HL, "CIWL-Wappen (1929)". Ich meine allerdings, dass Märklin bei diesem Wagen eher an einen Pullmannwagen gedacht hat. Lustig ist jedoch, dass der Wagen an beiden Seiten auch den Schriftzug "Mitropa" oberhalb der Fenster trägt. Beiden Gesellschaften, die sich ja nicht besonders mochten, hat das sicher nicht gefallen, aber: Es handelt sich eben um Spielzeug.

Viele Grüße
Christian


Folgende Mitglieder finden das Top: RainerL und Knolle
koef2 hat sich bedankt!
 
hchris
Beiträge: 1.763
Registriert am: 05.11.2018

zuletzt bearbeitet 13.06.2021 | Top

RE: Rheingold Mitropa Wagen....Rest.

#11 von gote , 13.06.2021 13:51

Hallo Reiner
Habe im Schiffmann Katalog Auflage 17 Seite 134 noch so einen Wagen mit der Nr. 1749 gefunden.
Aber auch hier wurde der gleiche Wagen in anderer Beschriftungsvariante mit Nr. 1894 beschrieben.



Dein Exemplar ist allerdings selten böse angenagt.
Gruß
Frank


Folgende Mitglieder finden das Top: RainerL, UKR und Knolle
RainerL und *3029* haben sich bedankt!
gote  
gote
Beiträge: 3.678
Registriert am: 23.06.2012

zuletzt bearbeitet 13.06.2021 | Top

RE: Rheingold Mitropa Wagen....Rest.

#12 von RainerL , 13.06.2021 14:33

Aha. Okay. Dann muss mein brauner "Bär" wohl früher tatsächlich mal beige-blau gewesen sein. Auch das Gold der Schriften wurde wohl mit der Zeit schwarz. An einer Stirnseite kann man mit viel Mühe noch einen Hauch Gold erahnen....
IMG_20210613_142746.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)


Spur Z: Märklin
Spur H0: Märklin, Roco, Lima
Spur 0: Märklin, Paya, Selbstbau, Bing
Spur 1: Märklin, Bing


Folgende Mitglieder finden das Top: UKR und Knolle
koef2 hat sich bedankt!
 
RainerL
Beiträge: 157
Registriert am: 18.02.2016


RE: Rheingold Mitropa Wagen....Rest.

#13 von hchris , 13.06.2021 17:12

Hallo zusammen

ich habe wegen des CIWL Emblems (das Fass hab ich ja in #10 aufgemacht) noch einmal nachgesehen: Wahrscheinlich handelt es sich hier um einen redaktionellen Fehler im Schiffmann-Katalog. In Band 11 der Reihe „Technisches Spielzeug im Wandel der Zeit“ sind verschiedene Rheingold-Wagen abgebildet. Dabei wird darauf verwiesen, dass frühe Rheingold-Wagen das DRG-Emblem anstelle des Rheingold-Schriftzugs tragen. Mit viel Fantasie kann man das in der Tat auch erkennen und auch die originalen Wagen tragen ja dieses Emblem.

Nicht nur beim Original, sondern auch bei Märklin ist der Rheingold somit ausnahmslos ein Mitropa-Zug.

Viele Grüße
Christian


RainerL und Knolle haben sich bedankt!
 
hchris
Beiträge: 1.763
Registriert am: 05.11.2018

zuletzt bearbeitet 13.06.2021 | Top

RE: Rheingold Mitropa Wagen....Rest.

#14 von RainerL , 31.08.2021 18:33

Gut. Der Wagen hat mittlerweile Begleitung gefunden, nicht schön, aber jetzt meins. Ich werde wohl lang und kurz mischen:

IMG_20210831_174315.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
IMG_20210831_174310.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
IMG_20210831_174134.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
IMG_20210831_174125.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
IMG_20210831_174117.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
IMG_20210831_174107.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)


Spur Z: Märklin
Spur H0: Märklin, Roco, Lima
Spur 0: Märklin, Paya, Selbstbau, Bing
Spur 1: Märklin, Bing


papa blech findet das Top
Knolle und *3029* haben sich bedankt!
 
RainerL
Beiträge: 157
Registriert am: 18.02.2016


   

Wiederaufbau einer R 13040
Märklin HR 66/12920. Eine der letzten oder ???

  • Ähnliche Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
Xobor Ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz