Hallo liebe Gemeinde, anbei ein Bild meines Zuglaufschildes:

1. Jetzt meine Detail-Frage: Kann das Original sein? Sieht alt aus, passt optisch zum alten 18420er Wagen mit altem Dach (einfarbig, gelötete Bleche).
2. Gibt es eine Liste, welche Schilder mit welchen Städtepäärchen von Märklin produziert wurden?
3. Was war bei CIWL Wagen typisch neben Amsterdam-Basel, kann etwa Hamburg-Köln original sein?
4. Und noch eine Frage: die Raucher/Nichtraucherschilder bei 29,5 und 40 cm Wagen: um die Raucher ist doch ein roter Rahmen gezogen, um Nichtraucher...ein schmaler schwarzer? Habe solche, dachte die sind echt, aber nachgekaufte Replikaschilder von Ritter hatten keinen schwarzen Rahmen, die habe ich dann mit feinstem edding nachgemalt...richtig oder falsch?
5. Typografie, es gibt mit und ohne Seriphen, ab ca welchem Jahr änderte sich das?
6. Merkmale Original und Nachbau?
7. das wars erstmal ;-) Danke für alle Spezialinfos. :-)

20Volt,
Original oder nicht?
Ja, ist wohl original. Denn ich kenne genau diese Stempelung auf Originalen in Spanien und Deutschland.
Schöne Grüße aus Hessen
Blech

DANKE! :-)

Hallo,

zur Frage, welches Schild an welchen Wagen passt, muss man die Geschichte der CIWL und der MITROPA anschauen.

Mit Beginn des Ersten Weltkrieges 1914 durfte die CIWL nicht mehr die Zugläufe im Deutschen Reich bedienen. 1916 wurde die MITROPA als eigenes deutsches Unternehmen gegründet.

MITROPA und CIWL standen nach dem Krieg im Wettbewerb und es wurde vertraglich festgelegt, wer welche Strecken mit Luxuszügen bedienen durfte. Als Ergebnis ist der Rheingold als deutscher MITROPA-Zug entstanden, einige wenige CIWL-Züge durften noch im Reichsgebiet verkehren.

Zu diesem Thema gibt es reichlich Literatur. Dort kann man nachschlagen, wenn man es ganz genau machen möchte. Aber letzlich haben wir auch die künstlerische Freiheit, etwas darüber hinwegzusehen ...

Buenos dias, amigo Dieter
¿que tal?
Bahngeschichtlich ist das durchaus richtig. Nicht aber beim Spielzeug.
Wie so oft wurden ein eigentlich für ein Land "falsches" Spielzeuge mit nur einem Ansatzpunkt -hier das Zuglaufschild- für ein spezielles Exportland minimal geändert.
Märklin hat das auch so gemacht -es gibt genügend Beispiele.
Für das Kind war das dann stimmig. Auch wenn auf dem Wagen Mitropa steht. Aber CIWL wäre dann in Spanien -auf dieser Relation- auch nicht wirklich richtig.
Aber es sei auch daran erinnert, dass der Kunde solche Schilder separat kaufen konnte.
Solche Schilder sind übrigens in Spanien durchaus öfters in Eisenbahn- oder Märklin-Sammlungen anzutreffen.
Hasta pronto
Botho

Hallo Botho,

bist Du gerade wieder in in Spanien bei lauschigen Frühlingstemperaturen? Aus dem bitterkalten Berlin noch zwei / drei Gedanken dazu.

Wie ich schon sagte, die Blechbahner haben die Freiheit, einige Dinge etwas großzügiger zu handhaben. Gleichwohl war ja die Eingangsfrage, was passen würde. Kützlich ging es hier z.B. um die Frage, ob die 05 vor dem Rheingoldzug gespannt werden darf. Sie war mit Sicherheit keine Planbespannung, aber rein zeitlich und technisch wäre das möglich gewesen.

Zu Spanien fällt mir noch das Thema Breitspur ein. Nach dem Zweiten Weltkrieg gab es die Talgo-Züge. Gab es in der Vorkriegszeit überhaupt grenzüberschreitende Zugläufe ?

Die Mitropa wird in Spanien mit Sicherheit keine Wagen eingesetzt haben.

Die Relation Madrid - Malaga hat eine Entfernung von rd. 500 km und verbindet die spanische Hauptstadt mit einer der größten spanischen Städte am Mittelmeer. Für einen Luxuszug der CIWL wäre die Relation zu kurz, da wurden ganz andere Entfernungen zurückgelegt.

Ja, Dieter -genau das habe ich geschrieben!
Schöne Grüße nach Berlin -heute kommt warme Luft aus Spanien zu Euch.
Nur heute!
Botho

Hallo,

jedenfalls muss es dann wohl ein Breitspurwagen gewesen sein, denn in Spanien ist bekanntlich eine andere Spurweite.

Gruß

Volker

Tja, Volker -
Welches Kind kann das beurteilen -Spur 0 war eben in Spanien Breitspur.
Denn Paya hatte ja auch vor dem Krieg schon schmälere Gleise in Programm...
Schöne Woche!
Botho

Hihi, ihr Spassvögel. Ihr habts gut, Rente in Spanien umgeben von tollem Blech.
Aber back to the topic, gibt es keine Liste welche Schilder Märklin hergestellt hat und woran die hingen?
Und warum hängt an einem blauen CIWL-Speisewagen 40 cm ein Schild Hamburg-Köln?
Ist das echt so geliefert worden oder 'umgehängt'?
Anbei ein Bild vom CIWL

Amsterdam-Basel am CIWL-Schlafwagen passt doch viel besser:

Bei Berlin-Stuttgart bhabe ich so meine Zweifel ob Originalität:

Aber dieses Berlin-Stuttgart passt wohl scho besser:

Berlin-München sieht doch auch proper aus:

Und als nächstes kommen die Varianten zum Raucher/Nichtraucherschild. Die Frage war: Schwarzer Rahmen ums Nichtraucherschild, richtig oder falsch?