Hallo,

am vergangenen Sonntag ist mir die gleiche E69 02, zugerollt wie Karsten´s in Beitrag #11: grün mit schwarzem Dach, Bw Heidelberg,
Braune Isolatoren, Einfachwippe aus Messingblech.
Stempel 22/3 von 1963; ziemlich verdreckt, aber vollständig und ohne Abbrüche.

Weiß jemand, wann die Dachfarbe umgestellt wurde auf silber?

Gruß
Dennis

Hi,
ein wenig off Topic ...

Meine Interpretation der E69 als Kokereilok ...


Dieser Lok nachempfunden


Meine Lok ist kleiner und hat nur eine Leiter, da auch meine Kokerei kleiner ist als Zollverein in Essen ;-)


LG Holger

Anmerkung des Mods: bitte zukünftig einen Bilderhoster verwenden, der direkte Bilder liefert und nicht erst durch Anklicken einen Download auslöst um diese dann zu sehen.
Ebenso dabei darauf achten, dass die Bilder die Größe von 800x800 nicht überschreiten. Diesmal habe ich es noch geändert.

Hallo Holger,

interessanter Umbau. Aber viel zu sauber für eine Kokerei. Wurde gerade neu angeliefert?

Gruß
Dennis

Hi,

das stimmt wohl, aber im Moment ist auch die Kokerei noch im Rohbau ... Wird wohl noch etwas dauern ...

Aber erstaunlich finde ich, dass das Vorbild schon (ohne Patina) in etwa diese Farbe hatte.

LG Holger

Muss ich als alter "Oberammergauer" (Schulbankdrückendmäßig) doch auch mal meinen Senf dazu tun.

Gut, ich habe die Einsätze der 4 E 69 knapp verpasst, mich trug ein Knallfrosch mit angehängten Silberlingen in die dortigen Höhen von Murnau aus, bis es keinen Bahnhof mehr gab. Die Anreise von Oberau mit dem RVO-Bus war eh einfacher...

Ja, es waren nur noch 4. Die E 69 05, die mit den hohen Vorbauten, war in ihrem ersten (gedoppelten) Leben um ein vielfaches schneller gewesen, in der Nähe von Berlin, wohl deswegen auch das Vorbild von VEB PIKO?

Nach dem Rangiereinsatz im Ländle wieder alle friedlich vereint in der Aussenstelle Murnau des Bw Garmisch-Partenkirchen.

Apropo Garmisch. Die blauweißen Exemplare (LIMA, Fleischmann) sollen wohl Talloks der Zugspitzbahn sein.

Grüsse in die Runde aus Oranien Nassau

Klaus Hinrich

Hallo allerseits,

Piko wird sich wohl wegen des geräumigen Gehäuses für die E 69 05 Adolphine entschieden haben und weil sie noch keiner anbot. Wie man hier und anderswo liest, war sie ja nicht so unbeliebt. Auf alle Fälle eine preiswerte Spiellok, die Formänderung ließe sich heute ein Hersteller gut bezahlen.

Die älteren Gehäuse gab es auch mit zart angespritzter LAG-Beschriftung, allerdings nur die Riemenvariante mit und ohne Pantograf. Da könnte man sich mal eine umfärben, wenn man die LAG-Farben kennen würde. Eine Lok mit farbiger Beschriftung davon habe ich auch noch nicht gesehen.

Liebe Grüße

Wolfgang

Hallo Klaus Hinrich,
eine kleine Korrektur: Die E 69 05 wurde als letzte erst Anfang 30er Jahre neu in ihrer heutigen Form geliefert, die E 69 04 wurde aus einer Hälfte der ehem. Schnellfahrlok
von Siemens geliefert. Nach einem Trafobrand wurde ein neuer Lokkasten von Krauss geliefert und die Lok unter Verwendung verwendbarer elektr. Teile wieder aufgebaut-
in ihrer heutigen Form, wie sie in Murnau als Denkmal steht. (Die andere Hälfte der Schnellfahrlok habe ich noch 1988 in Berlin bei Siemens(Güterbahn)fahren gesehen, sie steht jetzt im Technikmuseum Berlin im ehem. Rundschuppen des Bw Anhalter Bhf.). Es sind alle 5 E 69 erhalten,die E69 01 kam nach Ausmusterung 1955 als Denkmal ins AW Freimann, sie steht heute in der Außenstelle des dt. Museums im Lokschuppen Freilassing, wo sie zu Öffnungszeiten auch gut zu fotografieren ist. (Siehe auch das interessante Buch "Die Lokalbahn Murnau-Oberammergau" von R.R.Rossberg sowie ein weiteres im Motorbuchverlag.
Viele Grüße
Ralf (in den 60er und 70er Jahren im Urlaub oft in Murnau und dort mit E 69 unterwegs)

Hallo Ralf-Michael

Vergessen Sie nicht, ein Leerzeichen hinter setzen . , ; usw.
Die Translators verstehen nicht!

Ein wenig Off-topic aber dennoch interessant:
Wer sich für die Geschichte der 5 putzigen E69-Maschinen interessiert, dem sei folgendes Buch ans Herz gelegt:
Die Baureihe E 69 von Bernd Mühlstraßer.

Bernd Mühlstraßer kennt die E69 sicher wie kein zweiter auf diesem Planeten und seine Beiträge auf DSO sind immer wieder lesenswert.

Hallo zusammen ihr E69 Fans bzw. Kenner!

Neben all den bereits hier erwähnten E69-Varianten wird derzeit auf Ebay eine (angebliche ?) US-Variante der Fleischmann E69 ohne Puffer und mit Horn-Hook-Coupler (nicht gerade zum Aktionspreis) offeriert. Handelt es sich dabei echt um eine seinerzeitige Exportversion oder um einen Umbau??? Kontinentübergreifende Varianten waren ja in den 60er-Jahren nicht unüblich (US-Vorbilder mit Puffern bzw. europäische Modelle mit Mittelpufferkupplung. Den Bildern zufolge sieht es so aus als hätte man die schwedische E69-Variante ohne Puffer mit der Horn-Hook-Kupplung versehen.

http://www.ebay.at/itm/361423862617?_trk...K%3AMEBIDX%3AIT

Bitte Bildrechte beachten! Peter,Admin

Bilder aus dem EBAY-Offert.

Nachdenkliche Grüße aus Oberösterreich von

E69Mixer

PS.: Meine erst Fleischmann E69 feiert übrigens heuer am 24.12. ihre 50-jährige Familienzugehörigkeit und erhält derzeit eine umfangreiche Hauptausbesserung mit neuem Motor, beleuchteten Scheinwerfern und Fenstereinsätzen.)

Hallo,

hier handelt es sich tatsächlich um ein echtes Fleischmann Fabrikat, so angefertigt nur 1962/3 exklusiv für die USA.
Diese Lok wurde allerdings vom VK für einen Bruchteil des jetzigen "Preises" schon vor längerer Zeit auf ebay.com
erworben.

Das eigentlich "teuere" an dieser Lok wäre die komplette OVP mit echter Lasche, was hier gezeigt wird, ist eine
Allerweltsverpackung der 1302.

Sollte mal "jemand" diese Lok mit kompletter OVP anbieten, bin ich gerne bereit die dort genannte originale Lasche
auf ihre Echtheit zu überprüfen. Es gab (und gibt) da einen Spezialisten aus NL, der zwar seinen Namen gewechselt
hat : mrtrainzs->genincr, aber immer noch die selben "Originalmodelle" anbietet (und auch manchmal selbst gefertigte
Laschen im Programm hat(te)).

frankenmafia

Hallo Frankenmafia!

Interessant!! Habe diese Lok bislang nie gesehen, obwohl ich (älteren Semesters) die E69 von Fleischmann von Anfang an kannte. Sollte die US-Version schon 1962/63 geliefert worden sein, so wäre dies schon 1-2 Jahre vor der Präsentation für den europäischen Markt gewesen. Hier ist Fleischmann mit der grünen Lok Art.Nr. 1302 erst im Februar 1964 auf der Nürnberger Messe aufgetreten.

Beste Grüße vom

E69MIXER

Guten Morgen,

die 1302R gab es in D schon ab 1963 und parallel dazu gab dann in USA diese 1302C.

Also ab 1963 als R in D und NUR 1963 als C in USA, das 1962 war meinem schlechten Gedächtnis geschuldet.

frankenmafia

Zitat von frankenmafia im Beitrag #36

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Hallo,

hier handelt es sich tatsächlich um ein echtes Fleischmann Fabrikat, so angefertigt nur 1962/3 exklusiv für die USA.
Diese Lok wurde allerdings vom VK für einen Bruchteil des jetzigen "Preises" schon vor längerer Zeit auf ebay.com
erworben.

Das eigentlich "teuere" an dieser Lok wäre die komplette OVP mit echter Lasche, was hier gezeigt wird, ist eine
Allerweltsverpackung der 1302.

Sollte mal "jemand" diese Lok mit kompletter OVP anbieten, bin ich gerne bereit die dort genannte originale Lasche
auf ihre Echtheit zu überprüfen. Es gab (und gibt) da einen Spezialisten aus NL, der zwar seinen Namen gewechselt
hat : mrtrainzs->genincr, aber immer noch die selben "Originalmodelle" anbietet (und auch manchmal selbst gefertigte
Laschen im Programm hat(te)).

frankenmafia

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Auf dir 1302C sieht ein N über H auf der Seite, also 'New Haven'. Gibt es irgendwo Bildern von dieser Ausfürhung (also nicht nur vom Neuheitsblatt)?

Nein,

so wie im Neuheitenblatt "Flyer" abgebildet wurde die Lok nicht hergestellt.

Lediglich am Chassis gab es "kleinen" aber markanten Änderungen.

frankenmafia

Zitat von frankenmafia im Beitrag #38

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Also (...) NUR 1963 als C in USA(...)
frankenmafia

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Sorry,

wer den Katalogen von Fleischmann glaubt - hat schon verloren.

Die 1302C wurde nur 1963 hergestellt, es gibt keine anderen Stempelungen als x/3.

Dass sie noch in den folgenden Jahren auch in den Flyern war, sagt nichts über das Produktionsjahr aus.

frankenmafia

Die US-Kataloge wurden zwar in Deutschland gedruckt, jedoch war Charles Merzbach der "Boss" dieser US-Sondermodelle als Importeur. Man kann verstehen, dass die 1302 C einmalig in 1963 hergestellt wurden, jedoch muss für Char Merz die Quantität sicher gross genug gewesen um seinen Kunden die 1302 C auch in 1964 und 1965 anzubieten. Die zwar in 1963 produzierte 1302 C wurde also in 1963, 1964 und 1965 in den USA angeboten.

I stick to my point, Frankenmafia: es ist falsch zu behaupten, dass es die 1302 C "NUR 1963 (als C) in USA" gab wie Du in # 38 schreibst. Das ist nicht uninteressant um den Wert dieses Modell zu beurteilen.

Phil

Bring mal Ordnung in Deinen Nummernsalat.

Frankenmafia, Du hast deine Antworten geändert nachdem ich Dich zitiert habe. Ich kann das auch tun . Unser Hobby ist Fleischmann, nicht die Mafia oder Salate...

Phil

Hallo E69-Experten!

Vielen, herzlichen Dank für die interessanten Katalog- und Neuheitenblatt-Auszügen und Erklärungen. Man lernt auch auf die alten Tage noch immer etwas dazu.

Toll finde ich auch den Umbau mit den gelb/schwarz gestreiften Blechschürzen der O&K-Diesellok. Die Lok sieht dann gleich "mehr amerikanisiert" aus.

LG aus Oberösterreich vom

E69MIXER

Danke, E69MIXER, ich werde bald zum Thema meiner beiden 1302 "C" zurückkommen wenn sie fertig sind.

Phil

Hallo Phil,

frankenmafia und Du reden ein wenig aneinander vorbei.
In post #36 schrieb er: "so angefertigt nur 1962/3 exklusiv für die USA."

Hier schreibt frankenmafia vom Produktionszeitraum und da hat er wohl recht.

In post #38 schreibt er dann: "Also ab 1963 als R in D und NUR 1963 als C in USA, das 1962 war meinem schlechten Gedächtnis geschuldet."

Das ist jetzt eine Aussage über die Verfügbarkeit in den USA und nicht über die Produktion. Die Verfügbarkeit in USA für 1964 und 1965 mit der ausschließlichen Stempelung x/3 in Abrede zu stellen ist schon reichlich gewagt und ich persönlich denke da liegt er falsch und die von Dir als Beleg gezeigten Flyer sind nicht so einfach wegzuwischen.

Mit dem Nummernsalat meint er die Artikelnummern, hier hast Du Dich wohl ein paarmal "vertippt". In #44 schreibst Du erst 1304 C, dann sogar 1406 C und in Beitrag # 48 wieder 1304 C gemeint und richtig wäre aber jedesmal 1302 C.
Das solltest Du vielleicht doch korrigieren, es verwirrt doch ein wenig.

Gruß Werner

Hallo Werner,

Du hast recht, ich habe IMMER Probleme mit Ziffern gehabt, ich bin eher literarisch als buchhalterisch, und mit den Jahren geht es nicht besser...
Das Wort Salat hatte ich aus Gedanklosigkeit in seinem französisch Sinn verstanden (wo "raconter des salades " Dummheiten erzählen bedeutet). Grosser Fehler für einen ex-belgischen Germanist... Aber Fehler mache ich auch so oft wie Umbauten Fleischmanns Modelle...
Ich korrigiere also meine falschen Referenznummern sofort, nochmals danke! Ich sprach hier natürlich nur von der 1302 C.

Beste Grüsse aus leidendem Frankreich an alle

Phil