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RE: Welches Modell ist das?

#551 von pete , 06.01.2020 20:47

Gerd, ich wette nicht dagegen

Gruß
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RE: Welches Modell ist das?

#552 von adlerdampf , 06.01.2020 21:18

Hallo Dennis, hallo Leute,

ich denke mal, dass Gerd da garnicht so falsch liegt, die 18 478 düfte wohl Märklin-Hamo sein

Gruß Karsten


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RE: Welches Modell ist das?

#553 von Ochsenlok , 06.01.2020 21:30

Hallo Gerd,
da zeigt sich der Fachmann: alles richtig erkannt! Die Liliputsche Hochhaxige 18.4 hat die Betriebsnummer 18 451, ich weiß aber nicht ob das so Original ist.
Es fällt mir auch schwer, die Schönste von allen zu benennen. Und Karsten hat natürlich recht mit der Hamo-Vermutung!
Hier nochmal ein paar bessere Ansichten vom großen Pazific-Treffen:

DSCN6408ak.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
Die Trix-18.6, das Schwergewicht

DSCN6413ak.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
Die Märklinsche mit Windschneide (Modell 1976, leicht aufgerüstet mit der späteren Bremszangenattrappe
und ein paar Zentner Koks extra und ein paar Runden auf der Unterflurdrehbank für die Spurkränze)

DSCN6416ak.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
Die Liliput-18.4, auch ein schönes Teil.

Viele Grüße und danke für die rege Beteiligung
Dennis


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RE: Welches Modell ist das?

#554 von pete , 06.01.2020 21:40

Hallo Dennis,

die Nummer bei der Hochhaxigen ist original, zumindest ist es bei meiner auch die 18 451.

Gruß
Peter


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RE: Welches Modell ist das?

#555 von telefonbahner , 06.01.2020 21:43

Hallo Dennis,
das sind schon tolle "Rennpferde" die du dort aufgefahren hast.
Von der BR 18 gibts bei mir nur eine:
So ne grüne 18 201 der DR

Gruß Gerd aus Dresden


 
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RE: Welches Modell ist das?

#556 von Ochsenlok , 06.01.2020 21:56

Hallo Gerd et al.,
ich hätte da noch zwei Länderbahn-Pazifics:
DSCN6422ak.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

die mit den gröoßten Rädern (bad.VIh) und die kleinste (wü C)

Was fehlt? Die brave, unspektakuläre Sachsen-Schwester 18.0!

Gruß
Dennis


 
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RE: Welches Modell ist das?

#557 von adlerdampf , 06.01.2020 23:07

Und weil das Rätseln doch immer mal wieder Spass macht,
welche Lok ist vom welchen Hersteller? Zugegeben, es ist zu leicht...













Gruß Karsten


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RE: Welches Modell ist das?

#558 von vwlucas , 11.08.2020 10:28

Guten Morgen alle,

Ich biete Ihnen ein Rätsel an.
Hier ist ein Foto einer Fleischmann-Lok.

Was ist das Baujahr?
ihr Nationalität?
Und die Kabinennummer?


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RE: Welches Modell ist das?

#559 von Startset1000 , 11.08.2020 10:44

Hallo vwlucas,

eine Tenderlok mit Nachlaufachsen, Antrieb auf den letzten Kuppelradsatz, der mit Haftreifen ausgerüstet ist. Das passt nur auf die preußische T18. Nach dem genauen Modell muss ich in den Katalogen suchen, ich habe nur die 4078 hier.

Gruß
Harald

Habe im Katalog nachgeschaut. Schwarzes Fahrwerk -> SNCF. Baujahr endet mit "0" oder "3" -> 4078 F von 1990, Betriebsnummer laut Alkado 232 TC 415 „Ile Napoleon“. Sollen nur 1250 Stück hergestellt worden sein. Dann wundert es mich nicht, dass ich sie nicht habe ...

Nachtrag 2: die "0722" ist dann wahrscheinlich die Seriennummer des Sondermodells.


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RE: Welches Modell ist das?

#560 von frankenmafia , 11.08.2020 14:18

Hallo Harald,

nur eine kleine Korrektur zur gefertigten Anzahl der 4078F.
Es gab auch das Wechselstrommodell 1078F mit ebenfalls 1250 gefertigten Exemplaren.

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RE: Welches Modell ist das?

#561 von vwlucas , 22.04.2021 15:44

Hallo,



Es ist fleischmann.
Aber welche Nummer?


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RE: Welches Modell ist das?

#562 von Startset1000 , 22.04.2021 17:58

Hallo vwlucas,

von der Fensterteilung ist es kein 25,4-cm-Wagen, da käme auch nur der 5115 in Frage, und von dem habe ich kein Belegexemplar mit imitierten Fenstergriffen.

Blau und 2. Klasse ist ein Liegewagen, eher Epoche 3, das Liegewagensymbol würde ich mal für nachträgliche Handbeschriftung halten.

Die Fensterteilung würde zu einem 26,4-cm-Wagen (ab 1973) passen, aber da ist mir kein Liegewagen bekannt. Außerdem ist es zeitlich nicht mehr meine Baustelle, irgendwo muss man sich beim Sammeln ja beschränken.

Es könnte ein 5606 o.ä. sein, den gab es mit silbernen Fensterrahmen. Aber auf der Seite, die im Katalog zu sehen ist, gibt es keine kleinen Fenster und die "2" müsste rechts vom kleinen Fenster sein, vor der nicht mehr abgebildeten Tür.

Gruß
Harald


 
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RE: Welches Modell ist das?

#563 von frankenmafia , 22.04.2021 18:12

Hallo,

ich weiss selbstverständlich welcher Wagen das ist.
Für die Ratefüchse, sein Name beginnt mit einem "kleinen r" und endet auch damit.

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RE: Welches Modell ist das?

#564 von BW-Werner , 22.04.2021 18:42

Hallo,

der Blauton sieht ja fast nach Interregio aus, wenn der rote Strich links unten im Bild kein Farbfehler ist, irritiert das doch sehr und Liegewagen gabs da natürlich sowieso nicht.
Irgendein ausgefallenes Exportmodell ? Bin ratlos.
Die Symbole sehen wirklich derart schlampig aus, daß man eigentlich auf ein Handmuster tippen muß.

Gruß Werner


 
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RE: Welches Modell ist das?

#565 von Startset1000 , 22.04.2021 19:36

Für einen Interregio passt das Schriftbild der "2" nicht, sie wäre zwar an der richtigen Stelle, aber zu klein. Und die Ziffer sieht für mich so aus wie ab Werk gedruckt. Von den Fenstern her würde ich immer noch sagen, dass wir auf das Ende eines UIC-X-Wagens schauen. Nur welcher? Bezeichnung mit "r" an beiden Enden? Rollender Landstraßer? Falsche Farbe!

Gruß
Harald


 
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RE: Welches Modell ist das?

#566 von vwlucas , 22.04.2021 19:53

Zitat von BW-Werner im Beitrag #564
wenn der rote Strich links unten im Bild kein Farbfehler ist



Nein, das is kein Farbfehler.
Gut gesehen!


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RE: Welches Modell ist das?

#567 von Startset1000 , 23.04.2021 10:58

OK, blau mit rotem Streifen direkt unter dem Fensterband würde zu ÖBB Nightjet passen. Die haben auch UIC-X-Liegewagen von der Bundesbahn übernommen. Aber die Beschriftung auf dem Bild passt zu keinem Vorbild- oder Modellfoto, zu dem ich Zugang habe.

Gegenfragen:
Handelt es sich um ein Serienprodukt, einen Prototyp/Handmuster oder einen nachträglichen Umbau?
Falls es sich um Serienprodukt oder Handmuster handelt, Vermarktung unter dem Namen Fleischmann?

Gruß
Harald


 
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RE: Welches Modell ist das?

#568 von vwlucas , 23.04.2021 11:10

Zitat von Startset1000 im Beitrag #567

Handelt es sich um ein Serienprodukt, einen Prototyp/Handmuster oder einen nachträglichen Umbau?
Falls es sich um Serienprodukt oder Handmuster handelt, Vermarktung unter dem Namen Fleischmann?

Gruß
Harald


Hallo,

Das ist ein Serienprodukt, Vermarktung unter dem Namen Fleischmann.

Ein Anhaltspunkt:
Ich lebe nicht in Österreich, sondern in Belgien.

Grüße aus Ostende


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RE: Welches Modell ist das?

#569 von Startset1000 , 23.04.2021 11:29

Der Tipp mit Belgien ist zielführend: "railtour"-Wagen, also mit 2 "r" wie in frankenmafias Hinweis. Der oberste Streifen des Regenbogens ist rot. Im Internet findet man auch Bilder eines Modells von Märklin (4118), das die abgebildete Beschriftung trägt. Das Vorbild müsste ein "I5" in der Farbgebung "Railtour III" (ab 1982) sein.

Bei Fleischmann muss ich passen, ich finde den Wagen nicht in den mir zur Verfügung stehenden Katalogen und Nachschlagewerken. Und wie gesagt, das liegt mindestens 10 Jahre außerhalb meines Sammelgebiets für Waggons. Der Märklin-Wagen ist lustigerweise auch nicht in der Online-Datenbank vom lokmuseum.de .

Gruß
Harald


 
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RE: Welches Modell ist das?

#570 von BW-Werner , 23.04.2021 12:12

Wir sind aber schon bei H0 und nicht N ?
Mit Katalogen ist man da sowieso ziemlich aufgeschmissen, da GFN kaum Exportmodelle in Deutschland irgendwie publik gemacht hat, einzig in den allerletzten Jahren bevor es in die GmbH ging, wurde im Fleischmann Kurier das eine oder andere erwähnt.
Zwischen 1978 und 86 gibt es bei mir dazuhin auch eine Lücke in der Katalogdokumentation und in diese 1:100 Epoche bei den UIC-X Wagen von GFN müßte der im Bild angedeutete ja auch fallen. Die Fenstergriffe hatten nur die 264 mm Wagen, die späteren 282 mm Wagen hatten die in Verbindung mit dem schmaleren Waschraumfenster nicht mehr.

Ich kann jetzt nur noch auf die Auflösung warten.

Gruß Werner


 
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RE: Welches Modell ist das?

#571 von vwlucas , 23.04.2021 14:40

Zitat von Startset1000 im Beitrag #569
Der Tipp mit Belgien ist zielführend: "railtour"-Wagen, also mit 2 "r" wie in frankenmafias Hinweis. Der oberste Streifen des Regenbogens ist rot. Im Internet findet man auch Bilder eines Modells von Märklin (4118), das die abgebildete Beschriftung trägt. Das Vorbild müsste ein "I5" in der Farbgebung "Railtour III" (ab 1982) sein.

Bei Fleischmann muss ich passen, ich finde den Wagen nicht in den mir zur Verfügung stehenden Katalogen und Nachschlagewerken. Und wie gesagt, das liegt mindestens 10 Jahre außerhalb meines Sammelgebiets für Waggons. Der Märklin-Wagen ist lustigerweise auch nicht in der Online-Datenbank vom lokmuseum.de .

Gruß
Harald



Startset1000 hat gewonnen! Proficiat!
Eine Jocadis-Produktion.
Welches Jahr? ich weiß nicht.









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RE: Welches Modell ist das?

#572 von BW-Werner , 23.04.2021 18:34

Hallo,

also wenn ich das richtig sehe und auch verstanden habe, dann ist die Basis ein Fleischmann Serienprodukt, nämlich der 5104 Büm 234, den es ab 1973 gab. Eine belgische Firma/Händler Jocadis hat ihn dann auf eigene Initiative hin umlackiert und teilweise umbeschriftet, daher auch die teilweise unsauberen Piktogramme und Farbtrennlinien.
Ein offizlelles (Export)Produkt von Fleischmann war das dann aber nie?

Gruß Werner


 
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RE: Welches Modell ist das?

#573 von vwlucas , 23.04.2021 19:31

Zitat von BW-Werner im Beitrag #572
Hallo,

also wenn ich das richtig sehe und auch verstanden habe, dann ist die Basis ein Fleischmann Serienprodukt, nämlich der 5104 Büm 234, den es ab 1973 gab. Eine belgische Firma/Händler Jocadis hat ihn dann auf eigene Initiative hin umlackiert und teilweise umbeschriftet, daher auch die teilweise unsauberen Piktogramme und Farbtrennlinien.
Ein offizlelles (Export)Produkt von Fleischmann war das dann aber nie?

Gruß Werner



Hallo,

Einige Wagen wurden in Nürnberg hergestellt, wie dieser modifizierte 5152.
Herr André Witmeur (Chef von Jocadis, jetzt verstorben) hat es mir einmal erzählt.



Aber, ist das bei allen Wagen der Fall?
Ich weiß nicht.


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RE: Welches Modell ist das?

#574 von BW-Werner , 24.04.2021 09:26

Hallo,

der Rote sieht ja so aus (der flachere Gummiwulst) als ob er aus der letzten Produktionsphase des 5104 stammt, mit KKK. Der Blaue hat ja noch den dicken Wulst. Sind die in unterschiedlichen Jahren von Jocadis angeboten worden ?
Hat Fleischmann eventuell auf Wunsch die Wagenkästen in einem anderen Grundton (rot bzw blau) geliefert und von Jocadis sind dann die Piktogramme und Regenbogenstreifen etc. unter eigener Regie hinzugefügt worden ?
Die Grundlackierung mit der lupenreinen 2 wirkt viel sauberer als der Rest, der eher nach sehr begabtem Bastler/Sprayer aussieht.
Wir werden es wahrscheinlich nicht mehr erfahren können?

Gruß Werner


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RE: Welches Modell ist das?

#575 von Empedokles , 24.04.2021 09:36

Ungeklärtes ist unklar. Bleibt auch unklar, bisweilen trübe.
Schön, dieses Exemplar gesehen zu haben! Danke!
Am besten, wir halten in Benelux unsere Augen offen in der Hoffnung, dass uns ähnliche Exemplare über den Weg rollen.


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