01.12.+ 02.12.2024 Tag der Modellbahn im Binnenschifffahrtsmuseum in Duisburg - Ruhrort

habe wieder was seltenes bekommen ...

#1 von PICO Express , 23.06.2024 22:16

Hallo

habe heute bei uns auf dem Moba-Markt einen PIKO-Spitzdach-Wagen bekommen , den ich bisher noch nie gesehen habe ! Da habe ich mich echt gefreut - er ist in top Zustand und wieder ein Unikat für meine Sammlung ! Er ist wohl aus Anfang der1960-er Jahre , die alten Kupplungen , das Fahrwerk , die Lackierung und der sehr schlechte Druck (leider teilweise unleserlich) deuten darauf hin ... Es gab ihn wohl nur fürn Export , in keinem PIKO-Katalog ist er zu finden ... Der Wagen muß natürlich mit in Vitaliis Katalog .
Kennt jemand von Euch diesen Wagen ? Oder weis jemand sogar die Artikelnummer ? Leider fehlt an der OVP das Etikett bzw. der Stempel , oder es ist nicht die richtige . Wann kam die gelb-blaue PIKO-Einheits-Schiebeschachtel raus ? Der Wagen könnte auch noch älter sein und es war vielleicht noch die rote oder blaue Stülpdeckel-Schachtel dazu , wie die Wagen ja anfangs ab 1958 ausgeliefert wurden . Was meint Ihr dazu ?

Kann jemand italienisch und eventuell die Schrift entziffern und übersetzen ?

Viele Grüße
Frank

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RE: habe wieder was seltenes bekommen ...

#2 von Profi-Cappel , 23.06.2024 23:58

Hallo,
Der Wagen ist für landwirtschaftliche Produkte vorgesehen. Soll also evtl. einen (Milch-?) Kühlwagen darstellen.

Gruß aus dem Lipperland
Dirk


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RE: habe wieder was seltenes bekommen ...

#3 von PICO Express , 24.06.2024 08:48

Hallo Dirk ,

danke Dir für den Hinweis ! Rechts neben der Tür steht "Pradatti Apricali" - wer kann das in deutsch übersetzen ? Den Rest kann ich nicht richtig entziffern ... Das waren halt damals die ersten Druck-Versuche . Kannst Du Dir ausmalen , was da an der Tür ganz klein stehen könnte ? Kannst Du bissel italienisch ?

Viele Grüße
Frank


 
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RE: habe wieder was seltenes bekommen ...

#4 von k410z , 24.06.2024 09:48

Hallo Frank,

es wurde ja schon gesagt:
Prodotte Agricoli heißt landwirtschaftliche Produkte.
Carsten


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RE: habe wieder was seltenes bekommen ...

#5 von PICO Express , 25.06.2024 01:03

Hallo Carsten ,

danke ! Also sind das alles o's und keine a's - das sah so aus , da ist die Farbe in die Latten-Zwischenräume gelaufen . Es ist schon gigantisch , wie sich die Drucktechnik bis heute so weiter entwickelt hat ! Selbst auf einem Z-Fahrzeug ist alles lesbar gedruckt ! Früher scheiterte das schon bei der H0-Größe ...

Und was könnte da an der Tür stehen mit der 37 hinten ? Oder heist das JZ ?

Viele Grüße
Frank


 
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RE: habe wieder was seltenes bekommen ...

#6 von k410z , 25.06.2024 06:54

Carossa 37 , Wagen 37
Carsten


 
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RE: habe wieder was seltenes bekommen ...

#7 von PICO Express , 25.06.2024 11:08

Hallo Carsten ,

aha , danke ! Carossa 37 heißt das , danke Dir ! Und rechts neben der Tür in der Mitte und ganz rechts die jeweils 2 Zeilen , sind dann "landwirtschaftliche Produkte" in noch 2 anderen Sprachen , ist das richtig ?

Viele Grüße
Frank


 
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RE: habe wieder was seltenes bekommen ...

#8 von telefonbahner , 25.06.2024 13:38

Hallo zusammen,
wenn das in dem 2. Feld von links das Zeichen für "Fährbootwagen" (Anker in rechteckigem Rahmen ) sein soll ist das wohl eine Fantasiebedruckung.
Das Lichtraumprofil passt da nicht .

Gruß Gerd aus Dresden


 
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RE: habe wieder was seltenes bekommen ...

#9 von PICO Express , 26.06.2024 10:22

Hallo Gerd ,

ja , das ist ein Anker im Rechteck . Aber wie meinst Du das mit dem Lichtraumprofil ? Dürfen nur längere Wagen auf eine Fähre oder wie ist das ? Überbreite hat der Spitzdach ja nicht ... Oder ist er zu tief ?

Viele Grüße
Frank


 
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RE: habe wieder was seltenes bekommen ...

#10 von telefonbahner , 26.06.2024 10:34

Hallo Frank,
die Fährbootwagen hatten einen schmaleren, niedrigeren Wagenkasten. Sie hatten an der Längsseite einen langen Handbremshebel, ein Saugluftleitung so das die "Bremsecken" an den Säulen auch nicht stimmen können

Gruß Ede + Gerd aus Dresden


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RE: habe wieder was seltenes bekommen ...

#11 von sulka , 26.06.2024 10:43

Aber so ein Anker sieht gut aus. Kann man sich auch tätowieren lassen wenn man kein Seemann ist ;-)

grüße klaus ;-))


 
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RE: habe wieder was seltenes bekommen ...

#12 von telefonbahner , 26.06.2024 11:41

Hallo zusammen,
noch als Ergänzung der Link ins FAM

Die italienischen Spitzdachwagen

und auch hier im Beitrag #42 gibts noch was zum Thema Spitzdach- und Fährbootwagen

Über Spitzdach-Güterwagen von Liliput, Märklin etc. (2)

Gruß Gerd aus Dresden


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RE: habe wieder was seltenes bekommen ...

#13 von martin67 , 02.07.2024 20:52

Hallo,

mal kurz sprachlich aufräumen. Carossa steht da nicht, das würde wenn Carrozza heissen. Carrozza bedeutet aber Personenwagen, das ist dieser Wagen definitiv nicht. Ein Güterwagen ist ein Carro, oder seltener, Vagone. Auf den Türen italienischer Wagen ist der Laderauminhalt in Kubikmetern angegeben, "Capacità" heisst das in der Landessprache.

Übrigen müssen Fährbootwagen nicht unbedingt ein geringeres Lichtraumprofil oder Vakuumbremsen für die britischen Inseln haben. Es kommt darauf an, für welche Verkehre der Wagen vorgesehen ist. In Italien gibt es Trajektverkehre z.B. nach Sizilien. Oder in Nordeuropa nach Skandinavien.

Schönen Gruß,

Martin


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RE: habe wieder was seltenes bekommen ...

#14 von telefonbahner , 02.07.2024 21:05

Hallo Martin,
tragen dann die Wagen die NICHT für Großbritannien vorgesehen sind ebenfalls das "Ankerzeichen" ?
Ich kenne nur die Kombination Fährbootzeichen (Anker) gehört an kleineres, britisches Lichtraumprofil und dort gehört dann auch der lange Handbremshebel hinzu.

Gruß Gerd aus Dresden


 
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RE: habe wieder was seltenes bekommen ...

#15 von martin67 , 02.07.2024 21:37

Naja, grundsätzlich waren Wagen nach Skandinavien oder Sizilien die gleichen, die auch ganz normal eingesetzt wurden, da die Gegebenheiten sich ja nach dem Übersetzen nicht wirklich veränderten. Die Ankerkennzeichnung hatten nur die für den GB-Verkehr vorgesehenen Wagen. Denn die hatten auch eine abweichende Bremsausstattung und das britische Lichtraumprofil.

Der abgebildeten Pikowagen ist ein Kompromiss. Es ist ein normaler G mit Schiebetüren. In weiß sind mir eigentlich nur isolierte Wagen beim Vorbild bekannt, meist mit einem roten Streifen. In der Neuzeit hatte Piko so einen Wagen basierend auf dem MAV-Spitzdachkühlwagen mit Lattendach. Und einen braunen gedeckten Wagen, der hatte einen weißen Streifen.

Manche hatten auch einen Anker :-) (wenn es keine Farbe gab für das Logo)

https://www.drehscheibe-online.de/foren/...hp?017,10706479
(runtersrollen Bild 9)

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