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Ritzel-Rad-Abzieher

#1 von waldgeistweg8 , 12.07.2022 15:58

Hallo Fleischmänner.
Möchte mir so ein Werkzeug zulegen.
Wie ist Eure Erfahrung damit? Könnt Ihr mir eine Produktempfehlung geben?
Gruß
Wolfgang


 
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RE: Ritzel-Rad-Abzieher

#2 von sugo , 12.07.2022 16:17

Hallo Wolfgang

Bin zwar kein Fleischmann, hab aber trotzdem Rad-und Ritzelabzieher von Fohrmann Werkzeuge und bin damit seit Jahren zufrieden.

https://www.fohrmann.com/de/search?sSearch=radabzieher

https://www.fohrmann.com/de/search?sSearch=ritzelabzieher

Grüsse
sugo


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RE: Ritzel-Rad-Abzieher

#3 von waldgeistweg8 , 12.07.2022 16:19

Danke Dir, Sugo.
Sammle Fleischmann und Märklin. Habe meine Anfrage hier eingestellt, weil ich bei Märklin keie Rubrik "Reparatur und Umbauten aller Art" gefunden habe.
Gruß
Wolfgang


 
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RE: Ritzel-Rad-Abzieher

#4 von Seravian , 12.07.2022 22:49

Eine sehr, sehr gute Frage an die ich mich anschließe.

Der Abzieher von Fohrmann verlangt einen Mindestabstand von 2mm zwischen Motorlager und Ritzel. Das ist viel mehr als der Abstand Ritzel-Lager von Fleischmann, der ca. 0,5 mm beträgt.

Jemand hier hat es aber selber "hergestellt" (kann noch keine Links einfügen, bin zu neu im Forum)

Ob Fohrmann so etwas auch anbieten könnte...oder eher möchte?


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RE: Ritzel-Rad-Abzieher

#5 von Petz , 13.07.2022 07:03

Hallo Zusammen !

Ich hab mit dem hier die besten Erfahrungen gemacht:

https://www.amazon.de/PinShang-Ritzel-Ab...a/dp/B07L5MJX1M

Durch die verdünnte Ausnehmung am Unterlagsblech (soferne das Ritzel in diese reinpasst) kommt man mit dem Blech auch in den geringen Spalt zwischen Ritzel und Motorlager rein; notfalls lässt sich die Ausnehmung mittels Dremel etc. auch noch etwas erweitern.

Fohrmannwerkzeuge sind top aber das Problem geringen Abstandes zeigt sich natürlich auch an, in Metallgußblöcken gelagerten Lokrädern (die für den verlinkten Abzieher leider meist zu groß sind); nachdem man die nur zentral an der Nabe und nicht nur am Radreifen zum Abziehen unterstützen muß damit sie nicht beschädigt werden hab ich für die noch keine wirklich praktikable Lösung gefunden.
Würde man bei deren größerem Durchmesser das Unterlagsblech bzw. Abzieherklauen so dünn wie oft nötig gestalten verbögen die sich bzw. brächen bei gehärteter Ausführung.


Grüße von Markus

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RE: Ritzel-Rad-Abzieher

#6 von Seravian , 02.11.2024 21:46

Hallo Markus!


der Artikel ist nicht mehr verfügbar. Aber vielleicht dieser hier ist gleich?

https://www.amazon.de/dp/B089DZLX53/ref=...aWxfdGhlbWF0aWM

Qualitativ nicht wirklich gut, aber tut die Arbeit?


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RE: Ritzel-Rad-Abzieher

#7 von klein.uhu , 02.11.2024 23:38

Moin,

Zur Beschreibung:
Ich habe mich längst an noibairisch gewöhnt, schwäbisch Han-neu ist schon schwer verständlich, aber amazonisch gegockelt dafür bin ich wohl zu alt. Da muss die kindische Intelligenz noch viel lernen. Fingerhut?


Gruß klein.uhu
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RE: Ritzel-Rad-Abzieher

#8 von Petz , 03.11.2024 02:05

Zitat von Seravian im Beitrag #6
Der Artikel ist nicht mehr verfügbar. Aber vielleicht dieser hier ist gleich??
Das müsste derselbe sein. Qualität ist ok und die Auasführung gut durchdacht; einzig bei sehr widerspenstigen Ritzeln/Schnecken hab ich mir das Einlageblech auch schonmal etwas verbogen. Weil dieses aber (in dem Fall richtigerweise) nicht gehärtet ist, bricht es nicht sondern lässt sich im Schraubstock bei Bedarf wieder geradebiegen.

Mit dem Link gibt´s ihn noch:

https://www.amazon.de/zalati-Abzieher-Ge...r/dp/B0C3QYFJSB


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RE: Ritzel-Rad-Abzieher

#9 von Trainworld , 03.11.2024 02:28

Moin in die Runde,

ich möchte diesbezüglich noch auf ein Kombi-Angebot im Auktionshaus hinweisen: 2 Ritzel-Abzieher Kombi

Grüße
Roland


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RE: Ritzel-Rad-Abzieher

#10 von Petz , 03.11.2024 08:49

Hallo Roland !

Und ich noch gerne eines ergänzen:

https://www.ebay.de/itm/131620263862

Ich hab auch diesen in Verwendung und weil bei dem ebenfalls eine mit Ausspaarung versehene (und in dem Fall gehärtete) Stahlplatte eingesetzt ist, hat man bei geringem Abstand zwischen Ritzel und Motorgehäuse mehr Chancen als bei dem von Dir mitverlinkten blauen Exemplar...


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RE: Ritzel-Rad-Abzieher

#11 von spark49 , 03.11.2024 09:47

Hallo alle zusammen ! Ich habe den silberfarbenen Abzieher schon ein paar Jahre im Einsatz. Gekauft bei ebay für damals etwa 6,- €. Bin damit recht zufrieden, Qualität mittelprächtig. Gruß Bernd


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RE: Ritzel-Rad-Abzieher

#12 von Seravian , 03.11.2024 15:02

Guckt mal:

https://www.ebay.de/itm/156043605980?_sk...ar=456678249792

Dieser hätte ein noch dünneres Rahmen?


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RE: Ritzel-Rad-Abzieher

#13 von Seravian , 03.11.2024 15:48

Guckt mal:

https://www.ebay.de/itm/156043605980?_sk...ar=456678249792

Dieser hätte ein noch dünneres Rahmen?


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RE: Ritzel-Rad-Abzieher

#14 von Petz , 03.11.2024 15:59

Der dürfte zweifellos der beste sein weil die Plattenausfräsung noch etwas großzügiger und konisch verlaufend gestaltet wurde sodaß das Fleischmannritzel zur Gänze in der Vertiefung Platz finden sollte.


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RE: Ritzel-Rad-Abzieher

#15 von Seravian , 24.11.2024 14:05

Habe ich den Verkäufer gefragt. Leider hat die dünnere Oberfläche schon 1mm Dicke.
Ob es mit etwas Abfeilen + Spiel der Welle reichen würde?


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RE: Ritzel-Rad-Abzieher

#16 von rolfuwe , 24.11.2024 16:10

Ich wollte mal etwas bestellen, da wurden sogar ein paar Maße in mm angegeben. Aber dann kam der Hinweis das die Maße nur auf cm genau sind. Vermutlich wurde nach dem 6. Google-Translater Foot u. Elle verwechselt.
Leider gibt es jetzt kaum noch Geschäfte wo man auch mal etwas Spezielles erst angucken u. dann einkaufen kann. Aber ich versuche wenigstens bei Händler im Lande einzukaufen, wo man sich informieren kann. Mittlerweile gibt es auch Händler, die einen guten Kumpel in China haben, da bekommt man auch mal eine bemaßte Zeichnung gemailt.


Gruß aus Dresden, Uwe (Rolf-Uwe)


 
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RE: Ritzel-Rad-Abzieher

#17 von Trainworld , 24.11.2024 17:58

Hi in die Runde,

vielleicht von Interesse: der unter #13 verlinkte Abzieher wird übrigens mit aller Vorsicht *g* meines Wissens nach nicht in China hergestellt, sondern direkt beim Hersteller Ka-Model in Polen. Und man kann ihn auch jenseits des Auktionshauses entweder bei Daniel, "Spur-N-Teile", Ka-Model Abzieher ordern. Allerdings ist er dort aktuell nicht lieferbar, kommt erst wieder, wahrscheinlich nach der N-Scale-Konvention in Stuttgart, die ja heute endete. Die Firma ist mehr oder weniger ein "Zwei-Mann/Frau-Unternehmen", da kann es schon mal zu Verschiebungen kommen...
Oder direkt beim Hersteller, Ka-Model Ka-Model Abzieher, dort ist er auch auf Lager. In dem Zusammenhang, ich habe die Woche erst eine Lieferung Ersatzteile von dort bekommen, Kauf und Lieferung war bislang stets komplett problemlos. Es dauert zwar ingesamt etwa zwei Wochen, bis die Sachen hier ankommen, aber man spart gegenüber dem Kauf über Ebay doch ein paar Euro. Katerina von Ka-Model ist übrigens u.a. auch im N-Bahn-Forum persönlich vertreten... - und nein, ich bekomme weder Provision, noch bin ich verwandt,verschwägert ;-)...

Grüße
Roland


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RE: Ritzel-Rad-Abzieher

#18 von gho , 24.11.2024 18:56

Mal ein Bild von dem verchromten "China"-Abzieher "vor Ort" (BR80)...

IMG_20241124_181517k.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

damit hat man leider kein Glück (es sei denn, man kann sich einen eigenen Einsatz basteln).

Aber ...
Unbenannt2.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
... auf ebay sähe gut aus!? (Link dazu kann ich leider noch nicht wg "Regeln")


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RE: Ritzel-Rad-Abzieher

#19 von Petz , 25.11.2024 16:45

Bei dem am ersten Bild könntest Du die Arme soweit verkürzen das die Höhe der Einlageblechausnehmungen auf Höhe der Motorlageroberkante zu liegen kommt - dann müsste sich das Blech einsetzen lassen.

Der Zweite gefällt mir hingegen ausgesprochen gut und sollte ohne Anpassungen problemlos funktionieren.


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RE: Ritzel-Rad-Abzieher

#20 von gho , 25.11.2024 16:56

Zitat von Petz im Beitrag #19
Bei dem am ersten Bild könntest Du die Arme soweit verkürzen das die Höhe der Einlageblechausnehmungen auf Höhe der Motorlageroberkante zu liegen kommt - dann müsste sich das Blech einsetzen lassen.

Der Zweite gefällt mir hingegen ausgesprochen gut und sollte ohne Anpassungen problemlos funktionieren.


@Petz das Einlegeteil selbst hat auch noch seine Schwächen (auf der einen Seite zu dick und auf der anderen ist die Aussparung für die Welle zu schmal). Und das schaut jetzt auf dem Foto alles so "üppig" aus (hab selbst gestaunt, was man da alles erkennt) – aber die Rille ist ja auch nur 2mm. Die "goldene" Alternative hab ich gestern noch für knapp 3€ bei aliexpress gefunden & bestellt.


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RE: Ritzel-Rad-Abzieher

#21 von Petz , 25.11.2024 17:59

Hängt aber auch davon ab wie knapp das Fleischmannritzel am Motorlager sitzt.
Das (leider ungehärtete) Einlageblech stärker auszusparen wäre auch nicht unbedingt empfehlenswert denn ich hab schon geschafft, es beim Abziehen einer besonders widerspenstigen Schnecke zu verbiegen...


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RE: Ritzel-Rad-Abzieher

#22 von gho , 12.12.2024 14:56

@Petz aliexpress hat zwischenzeitlich geliefert und das gute Stück hat seinen Dienst schon erfolgreich verrichtet. "Größe" hat etwas überrascht, aber quasi wie gemacht für den vorliegenden Zweck...

IMG_20241212_133626k.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)


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RE: Ritzel-Rad-Abzieher

#23 von gho , 12.12.2024 16:46

... noch zwei aktuelle Angebote ...

ebay
aliexpress


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