original oder Nachbau?

#1 von fotofisch , 29.08.2016 22:27

http://www.auktionshaus-loesch.de/loesch...Los%203412.html
thx

gemäss Beschreibung:
Märklin Spur 0 1793 Kühlwagen mit Bremserhaus, chromlith. Blechausf., 2 Schiebetüren zum Öffnen, Überwurfriegel, 2-A, L 18,5 cm, massive Gußspeichenräder, Zustand 1, Lack etwas vergilbt, made in Germany, hergestellt von 1934 bis 1951


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RE: original oder Nachbau?

#2 von fotofisch , 29.08.2016 22:29

also ich hab den auch aber meiner sieht recht anders aus, insbes. die Schrift, die Räder, ?


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RE: original oder Nachbau?

#3 von ElwoodJayBlues , 30.08.2016 07:23

Edit: nach Klaus' Hinweis.

Gruß,
Felix


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RE: original oder Nachbau?

#4 von Eisenbahn-Manufaktur , 30.08.2016 07:37

Hallo! Vorsicht, das ist meiner Meinung nach ein Grossmann-Wagen! Die Puffer, die Scharfkantigkeit der Beschriftung und die Aluminium-Radsätze deuten darauf hin. Der Wagen sieht absolut "neu" aus! Die Beschriftung der Grossman-Wagen besteht aus überlackiertern Abziehbildern, daher diese Scharfkantigkeit. Außerdem ist diie rote Umrandung an dem Bremserhausfenster unsauber gepinselt, im Original lithographiert.


Man nehme ein Stück Blech, und schneide alles weg, was nicht nach Lokomotive aussieht!

Klaus


 
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RE: original oder Nachbau?

#5 von ElwoodJayBlues , 30.08.2016 07:40

Aber Lösch wird doch wohl in der Lage sein, Märklin und Großmann auseinander zu halten.

Was sagt denn die Artikelbeschreibung?


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RE: original oder Nachbau?

#6 von Eisenbahn-Manufaktur , 30.08.2016 07:46

Felix, ich habe in Auktionskatalogen schon Dinge gesehen und gelesen, daß es einem die Fußnägel aufrollt.

Man müßte den Wagen von unten sehen, Großmann hat meist seine Waggonböden mit "JLG Replica" geprägt.


Man nehme ein Stück Blech, und schneide alles weg, was nicht nach Lokomotive aussieht!

Klaus


 
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RE: original oder Nachbau?

#7 von Eisenbahn-Manufaktur , 30.08.2016 07:54

Naja, er schreibt: Märklin.... Lack etwas vergilbt.... Zustand 1.....
Ich würde einfach mal im Auktionshaus anrufen, und mir vorlesen lassen, was unter dem Waggon eingeprägt ist......


Man nehme ein Stück Blech, und schneide alles weg, was nicht nach Lokomotive aussieht!

Klaus


 
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RE: original oder Nachbau?

#8 von Eugen & Karl , 30.08.2016 07:56

Hallo,

die Nieten AUF dem roten "Kühlwagen"- Schriftzug sind schon originell...


Viele Grüße


 
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RE: original oder Nachbau?

#9 von Eisenbahn-Manufaktur , 30.08.2016 09:01

Stimmt. Die Nieten gehören da nicht hin. Hier das Märklin-Original ohne Nieten in der roten Schrift:


Man nehme ein Stück Blech, und schneide alles weg, was nicht nach Lokomotive aussieht!

Klaus


 
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RE: original oder Nachbau?

#10 von ElwoodJayBlues , 30.08.2016 09:13

Ich werde heute mittag mal meinen Kühlwagen ausgraben...

Aber es stimmt, die Nieten unter der roten Schrift sind schon ein Knaller.

Klaus, bei Deinem sind die Anschriften für die Bremse eingerahmt.
Muß ich dann mal bei meinem schauen.

Beim Seefische ist die Anschrift nicht eingerahmt, beim Bananenwagen weiß unterlegt.

Mein Kühlwagen hat aber auch noch keine Riegel an den Türen.

Gruß,

Felix


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RE: original oder Nachbau?

#11 von ElwoodJayBlues , 30.08.2016 09:47

Ok, hab meinen Kühlwagen ausgegraben.

Bei meinem sind die Bremsanschriften auch eingerahmt.

Und das Bremserhaus hat ein schwarzes Dach, aber das kann er mal irgendwann im Laufe seiner Karriere bekommen haben.

Gruß,

Felix


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RE: original oder Nachbau?

#12 von Eisenbahn-Manufaktur , 30.08.2016 10:38

Felix, schwarze Bremserhausdächer sind bei den riegellosen Waggons normal, meine frühe Banane ohne Riegel und mit den alten, schmalen Achslagerkappen hat das auch.


Man nehme ein Stück Blech, und schneide alles weg, was nicht nach Lokomotive aussieht!

Klaus


 
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RE: original oder Nachbau?

#13 von henner.h , 30.08.2016 14:01

Hallo Leute,
bei dem gezeigten Wagen bei Lösch handelt es sich zweifellos um eine JGL-Replik!
Gruß,
Henner


 
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RE: original oder Nachbau?

#14 von Eisenbahn-Manufaktur , 30.08.2016 15:13

Zitat von henner.h im Beitrag #13
Hallo Leute,
bei dem gezeigten Wagen bei Lösch handelt es sich zweifellos um eine JGL-Replik!
Gruß,
Henner



...sagte ich bereits in #4....


Man nehme ein Stück Blech, und schneide alles weg, was nicht nach Lokomotive aussieht!

Klaus


 
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RE: original oder Nachbau?

#15 von Swiss-Tinplater , 30.08.2016 17:33

Hallo Detektive

Ich schliesse mich der Meinung an, dass es sich eindeutig um ein Replikat handeln muss. Ein weiteres Detail das dafür spricht, ist die Form der Kupplungsköpfe, die eindeutig von JGL stammen.

Wie das angefügte Bild zeigt, hat Johannes Grossmann anfänglich nicht die Prägung „JGL Replica“ verwendet. Dies konnte zur irrigen Meinung verführen, es handle sich um Märklin-Nachbauten So viel ich weiss, hat dann aber Märklin ihm die Verwendung ihres „Fahrrad“-Logos verboten.



Freundliche Grüsse
Swiss-Tinplater


 
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RE: original oder Nachbau?

#16 von Eisenbahn-Manufaktur , 30.08.2016 17:47

Hallo Leute, mich würde interessieren, was der Auktionator macht, wenn man das Ding per Ferngebot ersteigert hat, und sich dann nach Erhalt der Ware an ihn wendet, mit der Begründung, daß es sich eben nicht um einen Märklin-Kühlwagen, sondern um einen Grossmann-Kühlwagen handelt......


Man nehme ein Stück Blech, und schneide alles weg, was nicht nach Lokomotive aussieht!

Klaus


 
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