01.12.+ 02.12.2024 Tag der Modellbahn im Binnenschifffahrtsmuseum in Duisburg - Ruhrort

Rokal: Frage zu Ersatzteillisten

#1 von Flanders , 02.04.2016 17:07

Hallo Forum,
im Katalogarchiv ist dank Ralf ja der Zugriff auf Ersatzteilliste 3a möglich. Ich besitze Ersatzteilliste 1. Nun meine Frage: Welche Ersatzteillisten sind noch bekannt und welche Unterschiede gibt es?
VG, Frank


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RE: Rokal: Frage zu Ersatzteillisten

#2 von Klein_Elektro_Bahn , 02.04.2016 20:25

Hallo Frank,

die gewünschten Informationen findest Du in der ROKAL-TT Modell-Dokumentation, also dem dunkelblauen Buch der ROKAL GmbH von 2002 und im niegelnagelneuen Hartman-Katalog ROKAL-Drucksachen. Beide Informationsquellen findest Du ebenfalls als PDF im ROKAL-Archiv auf der RFL-Website.

K_E_B


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RE: Rokal: Frage zu Ersatzteillisten

#3 von Flanders , 02.04.2016 20:36

Hallo Ralf,
danke für die Hinweise. Ihr habt nur Ersatzteilliste 3a veröffentlicht. Sind die anderen Ausgaben denn größtenteils inhaltsgleich? Wo liegen denn evtl. Unterschiede?
VG, Frank


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RE: Rokal: Frage zu Ersatzteillisten

#4 von Klein_Elektro_Bahn , 02.04.2016 20:46

M.E. gibt es kaum Unterschiede. Es werden die im Erscheinungsjahr aktuellen Modelle aufgeführt, in der ETL 1 halt auf 38 Seiten die Modelle von 1964, die späteren ETL (alle 42 Seiten) haben zusätzliche Einlegeblätter (ETL = Loseblattsammlung!) für die neueren Modelle.

Wenn Du die ETL 1 besitzt, kannst Du sie doch mal mit der ETL 3a im RFL-Archiv und den Modellen in beiden entsprechenden Jahreskatalogen vergleichen! Und? Was ist anders? Ich selbst besitze nur die ETL 3a.

K_E_B


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RE: Rokal: Frage zu Ersatzteillisten

#5 von aus_Kurhessen , 02.04.2016 21:43

Hallo zusammen,

schön wäre auch eine Ersatzteilliste für die alten Modelle mit Rundmotor.

Gruß
Jürgen


Schöne Grüße
Jürgen

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RE: Rokal: Frage zu Ersatzteillisten

#6 von Rokal-Bahner ( gelöscht ) , 03.04.2016 08:56

Hallo Jürgen,

die Ersatzteillisten für die alten Loks findest du *hier*.

Dazu gibt es aber keine Explosionszeichnungen wie bei den Loks mit Einheitsmotor.

Gruß

Richard


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RE: Rokal: Frage zu Ersatzteillisten

#7 von aus_Kurhessen , 03.04.2016 20:50

Danke Richard,

auch ohne Explosionszeichnungen eine große Hilfe.

Gruß
Jürgen

P. S. danke auch an den- oder diejenigen, die das alles abgetippt und eingestellt haben.


Schöne Grüße
Jürgen

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RE: Rokal: Frage zu Ersatzteillisten

#8 von Klein_Elektro_Bahn , 08.04.2016 09:55

Zitat von Flanders im Beitrag #3
Hallo Ralf,
danke für die Hinweise. Ihr habt nur Ersatzteilliste 3a veröffentlicht. Sind die anderen Ausgaben denn größtenteils inhaltsgleich? Wo liegen denn evtl. Unterschiede?
VG, Frank

Zitat von Klein_Elektro_Bahn im Beitrag #4
... Wenn Du die ETL 1 besitzt, kannst Du sie doch mal mit der ETL 3a im RFL-Archiv und den Modellen in beiden entsprechenden Jahreskatalogen vergleichen! Und? Was ist anders? Ich selbst besitze nur die ETL 3a.
K_E_B

Hallo Frank,

und? Gibt's noch keine neuen Erkenntnisse nach meiner "Hilfe zur Selbsthilfe"? Oder willst Du diese nicht mit uns teilen?

K_E_B


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RE: Rokal: Frage zu Ersatzteillisten

#9 von Flanders , 08.04.2016 13:09

Hallo Ralf,
doch - es gibt neue Erkenntnisse: Ich habe zu wenig Zeit, grrrr... Ich bin momentan noch mit meinem "Lionel Flying Yankee Projekt" beschäftigt. Das möchte ich bis zum nächsten Stammtisch in Witten abgeschlossen haben und präsentieren. Ich werde mich danach wieder verstärkt um Rokal und auch um meinen Rokal Papierkram kümmern. Weiterhin möchte ich ja noch meine Rokal-Vitrinen gestalten und meine kleine Anlage weiter bauen. Ich habe wieder einige Vau-Pe Häuser aus Holz bekommen. Es geht langsam voran. Weiterhin überlege ich, ob ich noch ein Fertiggelände in meinen Hobbykeller stellen kann. Neben meiner kleinen Bakelitanlage im Stil der 50'er Jahre hätte ich auch Spaß an einem Fertiggelände im Stil der späten 60'er Jahre. Moment... wie war das noch mit der Zeit? Grrrr....
VG, Frank


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RE: Rokal: Frage zu Ersatzteillisten

#10 von Uwe011 , 26.05.2016 17:44

Hier einmal ein äußerst seltenes Ersatzteil. Ich glaube, es ist das einzige noch existierende Originaldach für eine E05 ohne Riss. Vor einigen Jahren habe ich es von einem guten Rokal-Freund aus Lobberich erhalten. Verbauen werde ich es glaube ich nie.[im



g][/img]


 
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RE: Rokal: Frage zu Ersatzteillisten

#11 von rokalisti , 26.05.2016 21:51

Zitat von Flanders im Beitrag #3
Hallo Ralf,
danke für die Hinweise. Ihr habt nur Ersatzteilliste 3a veröffentlicht. Sind die anderen Ausgaben denn größtenteils inhaltsgleich? Wo liegen denn evtl. Unterschiede?
VG, Frank


Hallo Frank,

es gab mindestens drei Ersatzteillisten mit den "neuen" Modellen mit Einheitsmotor.
Die ETL 1, 3 und 3a kann ich belegen, bei der ETL 2 bin ich auf die Analyse der Unterschiede zwischen ETL 1 und ETL 3 angewiesen.

ETL 1, 1964
Ich besitze die ETL 1 von 1964 nicht als Lose-Blatt-Sammlung sondern als original geleimte Ausgabe. Von daher kann ich hier auch die korrekte Reihenfolge der Blätter angeben.

Deckblatt
Anschreiben
Preisliste
01011, 01012, 01016, 01026, 01027
01164
01165
01081, 01082 (Tender zur Lok 01165, 01164)
01028
01020
01032
01163
01180, 01181
01025, 01030
01035
D-Zugwagen (alte Ausführung)
Kupplung, Kesselwagen, Niederbordwagen (ohne Abbildung der Wagen)
Fahrregler 00051, Trafo 02/03
Hand- und Elektro-Weichen (Hohlprofil mit Kontaktlaschen)
Einlegeblatt
Rückseite

ETL 2, 1965
Ausgehend von der ETL 3, die mir als Lose-Blatt-Sammlung vorliegt, schließe ich auf den Inhalt der ETL 2 aus dem Jahr 1965.
Die Preisliste der ETL 3 enthält im Vergleich zur ETL 1 zusätzlich die Teile der Modelle 01017 und 01051 sowie die Hohlprofilweichen mit Kontaktschrauben, wie sie später auch bei den Vollprofilweichen verwendet wurden.
Die Teile der 1966er Modelle wurden hingegen in einer Spalte "Nachtrag" aufgeführt, d.h. die neuen D-Zugwagen, der Kranwagen und die elekrische Schranke
Somit ergibt sich für mich folgender Inhalt der ETL 2 von 1965 (Reihenfolge analog zur ETL 1, Änderungen als *)

Deckblatt
Anschreiben
Preisliste
01011, 01012, 01016, 01026, 01027
01164
01165
01081, 01082 (Tender zur Lok 01165, 01164)
01028
01020
01032
01163
01180, 01181
01025, 01030
01035
01017 *
01051 *
D-Zugwagen (alte Ausführung)
Kupplung, Kesselwagen, Niederbordwagen
Fahrregler 00051, Trafo 02/03
Hand- und Elektro-Weichen (alt, Hohlprofil mit Kontaktlaschen)
Hand- und Elektro-Weichen (neu, Hohlprofil mit Kontaktschrauben) *
Einlegeblatt
Rückseite

ETL 3, 1966
Wie bereits erwähnt, wurden die Teile der 1966er Modelle in der Preisliste in einer zusätzlichen Spalte "Nachtrag" geführt.
Somit ergibt sich folgender Inhalt der ETL 3 von 1966 (Reihenfolge analog zur ETL 1, Änderungen als *)

Deckblatt
Anschreiben
Preisliste
01011, 01012, 01016, 01026, 01027
01164
01165
01081, 01082 (Tender zur Lok 01165, 01164)
01028
01020
01032
01163
01180, 01181
01025, 01030
01035
01017 *
01051 *
D-Zugwagen (alte Ausführung)
D-Zugwagen (neue Ausführung) *
Kupplung, Kesselwagen, Niederbordwagen (mit Abbildung der Wagen)
Kranwagen 00325
Fahrregler 00051, Trafo 02/03
Elekrische Bahnschranke 00065 *
Hand- und Elektro-Weichen (alt, Hohlprofil mit Kontaktlaschen)
Hand- und Elektro-Weichen (neu, Hohlprofil mit Kontaktschrauben) *
Einlegeblatt
Rückseite

ETL 3a, 1968
Bleibt die ETL 3a, die Ralf online gestellt hat. Diese enthält zunächst eine vollständig sortierte Preisliste mit den neuen 6-stelligen ROKAL-Nummer, wobei auf den Blättern der älteren Modelle die Teilenummern nicht aktualisiert wurden. Neu ist die 01045, die neuen D-Zug-Wagen mit den TEE-Wagen als Ergänzung und die Vollprofilweichen.
Somit ergibt sich folgender Inhalt der ETL 3a von 1968 (Reihenfolge analog zur ETL 1, Änderungen als *)

Deckblatt
Anschreiben
Preisliste
01011, 01012, 01016, 01026, 01027
01164
01165
01081, 01082 (Tender zur Lok 01165, 01164)
01028
01020
01032
01163
01180, 01181
01025, 01030
01035
01017 *
01051 *
01045 *
D-Zugwagen (alte Ausführung)
D-Zugwagen (neue Ausführung mit TEE-Wagen) *
Kupplung, Kesselwagen, Niederbordwagen (mit Abbildung der Wagen)
Kranwagen 00325
Fahrregler 00051, Trafo 02/03
Elekrische Bahnschranke 00065 *
Hand- und Elektro-Weichen (alt, Hohlprofil mit Kontaktlaschen)
Hand- und Elektro-Weichen (neu, Hohlprofil mit Kontaktschrauben) *
Vollprofil Hand- und Elektro-Weichen
Einlegeblatt
Rückseite

Die alten ETL für die Modelle mit Rundmotor liegen mir vor.
Ralf, wenn Du diese online stellen möchtest, kann ich sie Dir gerne als PDF vorbereiten.


Grüße, Stefan


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RE: Rokal: Frage zu Ersatzteillisten

#12 von Klein_Elektro_Bahn , 26.05.2016 22:20

Zitat von rokalisti im Beitrag #11
... Die alten ETL für die Modelle mit Rundmotor liegen mir vor.
Ralf, wenn Du diese online stellen möchtest, kann ich sie Dir gerne als PDF vorbereiten.

Hallo Stefan,

Dein Angebot nehme ich gerne an, vielen Dank. Du meinst die alten Listen ohne Explosionszeichnungen? Für das ROKAL-Archiv reichen als Auflösung 150 dpi bzw. ca. 1.280 Pixel Seitenbreite (A4 Portrait oder A5 Querformat). Die Archiv-Dokumente sollen nicht per Ausdruck reprofähig sein.

Ganz prima wäre auch ein PDF Deiner erarbeiteten Reverse-Ersatzteilliste für das ROKAL-Archiv. Die ist unter ROKAL-Freunden noch recht unbekannt, m.E. aber ein einzigartiges Hilfsmittel bei der Suche von Ersatzteilen aus Schlachtfahrzeugen. Vielleicht stellst Du die Verwendung und einen Auszug aus dieser Liste hier selbst einmal vor?

K_E_B


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RE: Rokal: Frage zu Ersatzteillisten

#13 von rokalisti , 27.05.2016 23:14

Hallo Ralf,

die Ersatzteillisten sind als ROKAL-Katalog 26/D eigentlich fast fertig. Es fehlen nur noch die Zeichnungen und einige kleinere Listen. Alllerdings wollte damals keiner der 'Entscheidungsträger' diesen Katalog haben. Begründung: braucht kein Mensch.
Da ich keinen zweiten Alleingang wie beim Katalog 22/D unternehmen wollte, ist das Teil 2009 wieder in der Mottenkiste verschwunden. Es existiert also kein Katalog 26/D, zumindest nicht offiziell.
Kaum zu glauben, aber es gibt nach so vielen Jahren immer noch Leute, die mir den Katalog 22/D übel nehmen , weil ROKAL ja nichts mit der ROKAL-Modellbahn zu tun habe und das Thema niemals in die Nummernreihe der Modellbahn-Kataloge hätte aufgenommen werden dürfen .

Trotzdem habe ich hier einfach mal ein paar Seiten aus dem Phantom 26/D eingestellt. Ich war allerdings zu faul, einige Details zu entfernen.
Die dritte Seite erklärt die Handhabung der Listen, die analog zu denen auf meiner ROKAL-Seite aufgebaut sind.

Noch mal für alle fett und rot: Auch wenn die Screenshots etwas anderes vorgaukeln - es gibt den Katalog nicht zu kaufen











Sollte ich irgendwann mal Zeit und vor allem Lust haben, mache ich das Teil fertig.


Grüße, Stefan


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ROKAL-Katalog 26/D

#14 von Klein_Elektro_Bahn , 28.05.2016 00:21

Zitat von rokalisti im Beitrag #13
Hallo Ralf,

die Ersatzteillisten sind als ROKAL-Katalog 26/D eigentlich fast fertig. Es fehlen nur noch die Zeichnungen und einige kleinere Listen. Alllerdings wollte damals keiner der 'Entscheidungsträger' diesen Katalog haben. Begründung: braucht kein Mensch. ...

Sollte ich irgendwann mal Zeit und vor allem Lust haben, mache ich das Teil fertig.

Hallo Stefan,

danke für die "Probeseiten"!

Ich weiß ja nicht, welche "Entscheidungsträger" Du "damals" gefragt hast? Ich würde einen solchen "Katalog 26/D / Reversible Ersatzteilliste" sehr begrüßen, egal ob als PDF oder - besser sogar, weil dann die vorhandene Katalog-Reihe ergänzt wird - als Papierkatalog von Lobberland.de. Hast Du Ralf gefragt, ob er Interesse hätte?

Ich denke, jeder ROKAL-Freund, der sich selbst mit Reparaturen seiner Modelle beschäftigt und dazu auf Ersatzteilesuche geht, würde sich einen solchen Katalog wünschen, weil ... man aus den Original-Ersatzteilelisten bis ETL 3a die ROKAL-Artikelnummer eines gesuchten Teils notieren und diesen Artikel in Stefans Reverse-Liste aufsuchen kann. Die Liste gibt dann an, in welchen anderen Modellen genau dieses Teil (unter welcher Positionsnummer) ebenfalls montiert wurde. Fehlt bspw. eine Schraube in einer V60 und es ist ein Schlachtfahrzeug BR 89 verfügbar, dann verweist Stefans Liste auf die Positionsnummer in der Ersatzteilliste der BR 89, unter der eben diese Schraube auch dort zu finden ist. Phenomenal!

Jeder ROKAL-Freund, der sich mit dieser Liste beschäftigt, wird ihren wahren Wert erkennen und sie nicht mehr missen wollen!!

Leider gibt es die Liste bislang nur online, versteckt auf Stefans Webseite. Ein Katalog 26/D als PDF oder sogar in Papierform wäre m.E. eine große Bereicherung für die kleine ROKAL-Gemeinde. Denk bitte nochmal über eine Fertigstellung des Katalogs 26/D nach, Stefan!

Zitat von rokalisti im Beitrag #13
... Kaum zu glauben, aber es gibt nach so vielen Jahren immer noch Leute, die mir den Katalog 22/D übel nehmen , weil ROKAL ja nichts mit der ROKAL-Modellbahn zu tun habe und das Thema niemals in die Nummernreihe der Modellbahn-Kataloge hätte aufgenommen werden dürfen . ...

Der 22/D ist der neue Katalog mit den meisten "Erkenntnisgewinnen" und informiert detailliert über die Unternehmensgeschichte der ehemaligen ROKAL GmbH und die Geschehnisse vor dem Konkurs. Wer das Ende der Modellbahn verstehen möchte, benötigt eben auch Kenntnisse über die Gründe des Zusammenbruchs. Dazu bietet das Heftchen ausführliche Informationen über das breite ROKAL-Fabrikationsprogramm neben der kleinen Modellbahn: Druckgussfabrikate, Armaturen, Zierleisten und "Nippes" und vor allem der "Frankfurter Topf", über den im ganzen "Internetz" keine Daten im abgedruckten Umfang zu finden sind. Ich selbst musste feststellen, dass nach dem Erscheinen des 22/D das Interesse an "Frankfurter Töpfen" im Internetkaufhaus merklich stieg und damit leider auch die zu zahlenden Preise ...

Kleine Anmerkung: Die Meinung dieser Leute, die "Dir diesen Katalog nach so vielen Jahren immer noch übel nehmen", ist mir persönlich seit spätestens 2012 schnurzpiepegal. Ohne diese Ignoranz gäbe es heute nämlich keine RFL-Website, kein ROKAL-TT Museum und keine erfolgreiche Veranstaltungsreihe "Total ROKAL" in Hinsbeck!

Die positive Entwicklung des Themas ROKAL hier im FAM ist ein sehr schönes Beispiel dafür, dass die ROKAL-Bahn immer noch viele "alte" Freunde hat und nun wieder "neue" dazu gewinnt ...

K_E_B

PS. Wer mit den Bezeichnungen "22/D" oder "26/D" nichts anfangen kann, der schaue bitte in diesen Link zu den ROKAL-Angeboten von Lobberland e.V.!


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