eine friedliche Adventszeit wünscht das Forum alte Modellbahnen

kleine Zettelkunde mit ???

#1 von noppes , 10.04.2015 21:25

Hallo zusammen,

beim auspacken einer Piko BR 66 fand ich diesen kleinen Zettel unten in der Schachtel.




Modellbau Börgers existiert bis heute und ich meine die hätten früher auch ein Ladenlokal gehabt. War er so eine Art Importeur für Pikomodelle??

Gruss Norbert


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RE: kleine Zettelkunde mit ???

#2 von Aloe , 10.04.2015 22:41

Hallo Norbert,

diese Zettel lagen den Exportmodellen bei. So wußte der Modellbahner an wen er sich im Altbundesgebiet wenden kann für eine Reparatur oder Ersatzteile. Es gab zwei Stellen dafür. Siehe mal hier:



Ob da nun auch gleich Modelle verkauft wurden ist mir nicht bekannt.

Einer soll in Sonneberg bei Piko arbeiten.

Gruß Ebi


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RE: kleine Zettelkunde mit ???

#3 von noppes , 11.04.2015 10:48

Hallo Ebi,

mein Zettel ist etwas jünger wie deiner (1985) und anscheinend hatte sich der Service auf eine Anlaufstelle reduziert?

Aber grundsätzlich (nicht ketzerisch) frage ich mich ob Piko Artikel einen großen Markt im Westen der 1980er Jahre hatten? Immerhin war das die Hoch-Zeit von Fleischmann, Roco, etc..
Das soll nicht bedeuten das ich die Piko Modelle hinten anstellen will. Die waren schon sehr schön detailiert und hatten zum Teil tolle technische Funktionen (z.b. die Lichtwechsel-Kupplung des VT185). Aber soweit ich mich erinnere waren die Piko Modelle im Westen nicht so sehr angesagt.

Gruss Norbert


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RE: kleine Zettelkunde mit ???

#4 von weichenschmierer , 11.04.2015 11:56

Moin, moin !
Da kann ich Euch vielleicht noch etwas helfen. Als nach der Wende nicht ganz klar war ob Piko die Zeitenwende
überstehen würde und es zu dieser Zeit nur dort "älte" Ep.2 taugliche Güterwagen gab, hatte ich bei Börgers mir
gefühlt fast einen Kubikmeterwürfel der bekannte Pikogüterwagen zugelegt. Börgers als Importeur verkaufe die
Wagen in den bekannten dunkelblauen Pikopappschachteln der unmittelbaren Vorwendezeit recht günstig so
zwischen 5 und 10 Mark pro Stück. Der Veb kämpfte zu dieser Zeit schon ums überleben und verramschte
die Bestände.Eine andere Bezugsquelle zu dieser Zeit war der Rotthauser Lokschuppen in Gelsenkirchen.
Diese Zettel lagen ab und an dabei. Nachdem dann sowohl Märklin, als auch Fleischmann gute Ep.2
Butter und Brot Wagen herausbrachten, erwies sich diese Materialsicherung als überflüssig.Trotzdem war
ich froh preiswert Füllmaterial für Güterzüge gehabt zu haben.Mit der Auflösung der 2- Leitersammlung ist
fast alles in der Bucht verschwunden.........
So long
Wolfgang


 
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RE: kleine Zettelkunde mit ???

#5 von noppes , 11.04.2015 12:14

Moin Wolfgang,

der preisliche Vorteil lag und liegt auch meistens heute noch ganz klar bei Piko. So schön die Sachen von z.b.Trix in Ep.2 natürlich waren, gekostet haben sie immer einiges mehr.
Schön das ja bei dir nicht alles wieder in den Umlauf gegangen ist

Gruss aus dem Bettchen....

Norbert


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RE: kleine Zettelkunde mit ???

#6 von Aloe , 11.04.2015 13:05

Hallo Norbert und Wolfgang,

Piko - Modelle müssen reichlich aus Sonneberg über DEMUSA ins Altbundesgebiet exportiert worden sein. Denn ich habe mal dazu Belege eingestellt von Zuggarnituren. Diese wurden dann wohl die Gleise , Weichen ( eventuell Fleischmann ) und Gebäude ergänzt. Ihr solltet das besser wissen.




Unter dem kurzen Blatt war mal ein Firmenname angegeben. Der fehlt bei mir. Das Blatt habe ich schon mal komplett gesehen. Kann sein das ich was von Fürth gelesen habe. Interessant ist auch wie die französiche E-Lok mit den Inox-Stahlwagen beworben wurde. Mistralzug - benannt nach dem vom Mittelmeer kommenden Wind in Frankreich.

Gruß Ebi


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RE: kleine Zettelkunde mit ???

#7 von telefonbahner , 11.04.2015 19:36

Hallo Ebi,
könnte das diese Firma gewesen sein ?



Gruß Gerd aus Dresden


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RE: kleine Zettelkunde mit ???

#8 von horst-dieter , 11.04.2015 19:54

Gerd, grüß Dich.
Schreiber war viele Jahre der General-Importeur für West-Deutschland.
Stand in den 1970er Jahren auf Messestände, wie... Nürnberg, mit Personal in verknitterten Anzügen, aus der DDR, kurz angebunden und kaum was aus diesen Menschen rauszubekommen.Aber das Parteiabzeichen!
Ich hatte damals, mit einem Amerikanischen Freund, auf der Air-Base in Ffm, vorgehabt einen Modellbahnshop zu eröffnen.
Diese Typen wollten noch nicht mal von jedem Produkt eins, gegen beste US-Dollar Bezahlung, als Muster uns überlassen,oder zusenden.
Die Amis waren ganz verückt nach den VT-Triebwagen.
Mä hat sich damals geweigert Lieferungen, wenn Piko im Spiel ist, überhaupt, trotz 120 Ts US-Dollar, Bürgschaft,zu liefern.
Trix war bei den Yankees total unbekannt und nicht absetzbar.
Grüße an Dich, was macht Ede?
Horst-Dieter


Grüße aus Langen Rhein-Main


 
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RE: kleine Zettelkunde mit ???

#9 von Aloe , 11.04.2015 19:58

Hallo Gerd aus Dresden,

der Anbieter war es nicht. Muß auch nicht dieser Ort gewesen sein. Vielleicht eine Fa. Braun. So genau kriege ich das nicht zusammen.

Gruß Ebi


 
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RE: kleine Zettelkunde mit ???

#10 von klapelino , 12.04.2015 16:17

Hallo Freunde,
ich möchte auch noch meinen " Senf " dazu geben.
Nach den die Fa. Schreiber aus diesem Geschäft ausgestiegen war hat die Fa. Börgers in Oberhausen diese Sache weiter geführt. Es gab sogar einen Ersatzteilkatalog von der Fa. Börgers. Über Demusa liefen die anderen Geschäfte wie Z.B Quelle , Neckermann und viele andere Kaufhausketten.
Herr Börgers ist heute bei der Fa. Piko angestellt

mit einem Gruß aus Nordhorn
Peter


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RE: kleine Zettelkunde mit ???

#11 von Aloe , 12.04.2015 17:05

Hallo Peter,

vor einigen Jahren hatte ich Kontakt zu Herrn Börgers. Da war ich erstaunt , daß unter der Anschrift auf dem Beizettel ( # 2 ) noch jemand zu erreichen war. Meine Suche galt den Piko-Ersatzteilen. Irgendwo müssen die Reste im Altbundesgebiet ja verblieben sein.

Gruß Ebi


 
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RE: kleine Zettelkunde mit ???

#12 von Pikologe , 13.04.2015 12:41

Zitat von Aloe im Beitrag #6
Hallo Norbert und Wolfgang,

Piko - Modelle müssen reichlich aus Sonneberg über DEMUSA ins Altbundesgebiet exportiert worden sein. Denn ich habe mal dazu Belege eingestellt von Zuggarnituren. Diese wurden dann wohl die Gleise , Weichen ( eventuell Fleischmann ) und Gebäude ergänzt. Ihr solltet das besser wissen.




Unter dem kurzen Blatt war mal ein Firmenname angegeben. Der fehlt bei mir. Das Blatt habe ich schon mal komplett gesehen. Kann sein das ich was von Fürth gelesen habe. Interessant ist auch wie die französiche E-Lok mit den Inox-Stahlwagen beworben wurde. Mistralzug - benannt nach dem vom Mittelmeer kommenden Wind in Frankreich.

Gruß Ebi



Hallo,

welche Wagen hat die 50er dran - die sehen so nach Produkten aus dem NSW, aber nicht von Piko& Co aus...

Gruß Ronny


 
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RE: kleine Zettelkunde mit ???

#13 von Aloe , 13.04.2015 13:27

Hallo Ronny,

das kann durchaus sein. Mir sagen die Wagen hinter der BR50 auch nichts. Meinte das unsere Modellbahnfreunde aus dem Altbundesgebiet was beisteuern könnten. Bisher Fehlanzeige. Das komplette Blatt mit der Firmenangabe hatte ich im Internet bei ebay gesehen. Ist aber schon vor längerer Zeit gewesen. Vielleicht fällt jemandem noch was ein. Die Modelle wurden noch mit anderen Sachen in entsprechenden Sets angeboten. So wie es der Text auf dem Blatt deutlich macht.

Gruß Ebi


 
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RE: kleine Zettelkunde mit ???

#14 von Igel , 13.04.2015 18:01

Wenn ich richtig sehe, so kann ich in der Türe des ersten Waggons eine rautenförmiges Fenster erkennen.
Gab es Pullmann-Wagen als Modell in der DDR?


Mit freundlichen Grüssen
Philipp



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RE: kleine Zettelkunde mit ???

#15 von telefonbahner , 13.04.2015 18:47

Hallo Philipp,
Pullmann-Wagen in dieser Bauart gabs bei uns wohl nicht. PIKO hatte ihre normalen D- Zug Wagen als Pullmannwagen dekoriert im Angebot.
Was mich an dem abgebildetem Zug grübeln lässt ist die Dachform mit diesen "Querrippen". Da ist mir keiner aus DDR Produktion bekannt.
Die einzigen Modellwagen die ich in dieser Bauform kenne sind die Pullmannwagen von Jouef.
Ich hab da auch einen davon, wenn ich nur wüsste wo der sich versteckt hat...
Dann könnte man ja mal ein Vergleichsfoto mit der Piko 50 machen

Gruß Gerd aus Dresden


 
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RE: kleine Zettelkunde mit ???

#16 von Igel , 13.04.2015 20:04

Eben, war mir nur nicht sicher.
Solche Wagen kenne ich nur von JOUEF und LIMA als Modelle eines französischen Pullmann bzw. als Modell eines italienischen Reisezugwagens. LIMA gab es in der Form nicht und JOUEFGlaub kaum, dass das Geschäftsverhältnis mitm Klassenfeind dann doch so weit ging.


Mit freundlichen Grüssen
Philipp



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RE: kleine Zettelkunde mit ???

#17 von telefonbahner , 13.04.2015 20:22

Hallo Philipp,
es wäre ja durchaus möglich das der Großhändler Modelle von verschiedenen Herstellern kombiniert hat.
Ist natürlich reine Spekulation von mir !
Vielleicht hatte man auch bei der Katalogerstellung gerade keine PIKO Wagen greifbar

Gruß Gerd aus Dresden


 
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zuletzt bearbeitet 13.04.2015 | Top

RE: kleine Zettelkunde mit ???

#18 von halud62 , 13.04.2015 21:52

Hallo,

bei den Wagen hinter der 50er würde ich auf die verkürzten Orient Express-Wagen (also Pullman-Wagen) von Lima tippen. Ich hatte mal einen kompletten Zug davon, allerdings mit der Lima-BR 39 davor.

Gruss Hannes


www.haluds-modellbahnwelt.de


 
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RE: kleine Zettelkunde mit ???

#19 von Aloe , 13.04.2015 22:03

Hallo Hannes ,

habe mir gerade solche Lima-Wagen Orient Express im Internet angesehen. Das könnte sogar passen. Anzahl der Fenster und in der Mitte vom Wagenkasten das Zeichen. Besser wäre den Händler zu wissen der solche Sets im Altbundesgebiet vertrieben hat.

Gruß Ebi


 
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RE: kleine Zettelkunde mit ???

#20 von juckis , 14.04.2015 08:54

Hallo Ebi,

auch ich hab solche Beipackzettel. Der große Zetel lässt sich schlecht einscannen, er ist zu groß. Für dich war aber der untere Teil wichtig.








Zu den Zetteln kam ich über eine alte Geschenkpackung von PIKO aus den alten Bundesländern. In der Packung waren auch einige Fleischmann Gleise.

MfG Hilmar


Bis denne danne Hilmar

2L-GL, "altes Pko" und mehr.....


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RE: kleine Zettelkunde mit ???

#21 von Aloe , 14.04.2015 09:34

Hallo Hilmar,

das ist schon ein gewaltiger Schritt weiter. Vielleicht können Modellbanhfreunde aus dem Altbundesgebiet was damit anfangen und mehr Hinweise geben.

Gruß Ebi


 
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RE: kleine Zettelkunde mit ???

#22 von Aloe , 14.04.2015 14:39

Hallo ,

der vollständige Name ist BRAUN.

Gruß Ebi


 
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RE: kleine Zettelkunde mit ???

#23 von Aloe , 15.04.2015 17:28

Hallo in die Rund,

nun hat alles das warme Wetter erwischt und die Kenner solcher Angebote vom Großhändler sind alle im Garten.

Gruß Ebi


 
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RE: kleine Zettelkunde mit ???

#24 von KaHaBe , 15.04.2015 17:57

Hallo Gerd,

die CIWL-Schlafwagen von Märklin aus der 346er-Serie hatten auch diese Dächer.

Im übrigen ist mir in Mittenwald das Gehäuse der VEB PIKO BR 80 018 zugelaufen. Jetzt werde ich da ganz frevelhaft ein CM 800 / 3000er Fahrwerk drunterwerkeln (2-Lichtspitzensignal). Als Pendant zur vorhandenen TM 800.

Liebe Grüße

Klaus Hinrich

dessen südafrikanischer Vetter die Rotationsdruckmaschinen für seinen Betrieb ich glaube beim Kombinat TAKRAF kaufte (bin mir nicht sicher). Heidelberger (zu Blähdorn-Zeiten) oder MAN Roland? Viel zu teuer, und kompliziert...


 
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zuletzt bearbeitet 15.04.2015 | Top

RE: kleine Zettelkunde mit ???

#25 von krkier , 10.04.2021 22:45

Hallo Zusammen!

Kleine Zusatzinfo: Habe in einem Konvolut Kataloge in einem Roco-Prospekt folgenden Handzettel von 1981 oder1982 gefunden:

Boergers_1_klein.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Boergers_2_klein.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Börgers in Oberhausen scheint also tatsächlich ein Ladenlokal gewesen zu sein, nicht nur eine Reparaturwerkstatt.

-Kristian


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