Hallo, werte Forenkollegen,
gestern bekam ich endlich das Kranset, das ich nach längerer Suche zu einem sehr guten Kurs zwischen all den sauteuren
Angeboten aus der Bucht herausfischen konnte! Es ist die gleiche Variante, die "Thal Armatura" im November gezeigt hat,
nur ohne OV ! Meine anfänglichen Bedenken, ob ich wegen des Superpreises nicht eventuell in die K..... gegriffen habe,
haben sich zum Glück nicht bestätigt ! Alles funktioniert, nichts ist zerkratzt, die schöne Einfärbung der erhabenen Be -
schriftung ist vollständig erhalten, und die Spannseile der Gewichte sind auch noch nicht ausgeleiert ! Das einzige, was ich
irgendwann einmal machen werde: Die fleischmanntypisch recht eng eingestellte Spurweite in Verbindung mit doch recht
hohen Spurkänzen muß etwas auseinander gezogen werden, da die Fahrzeuge ( wenn auch sehr leise !) über die Kleineisen
rattern ! - Ansonsten aber, bin ich echt glücklich damit ! Bevor ich Euch weiter zutexte, erst mal ein paar Fotos :








Anmerkung zu den Holzstapeln : Auf den ersten Blick staunte ich nicht schlecht : Optisch und haptisch wirken sie etwa wie
das feinfaserige, hautschmeichelnde Zedernholz von den Zigarren- und Zigarilloschachteln, die mein Vater in den 60er Jahren
mit nach Hause brachte. - Doch als ich sie umdrehte : An allen 4 Ecken sogenannte "Anschnitt-Punkte" - ätsch, also doch die
sogenannte "Polymer-Eiche", wie es Dennis so schön in Thal Armaturas Thread von November 2012 ausdrückte ! Ganz egal ,
auf jeden Fall schön gemacht ! - In diesem Zusammenhang mal eine Frage an die Fleischmann- Spezies : Wann erfolgte ei -
gentlich bei Flm. die Umstellung der Art.-Nummer von 1495-4 auf 5597, verbunden mit der Änderung von erhabener Beschrif-
tung zu gedruckter Ausführung, und Echtholzstapel in Kunststoff ? Übrigens, die erhabene und eingefärbte Beschriftung stört
mich hierbei überhaupt nicht, weil ich nicht für die Vitrine kaufe, sondern für den Anlageneinsatz - da fällt es gar nicht auf !!
Nun noch ein paar Bilder:





Anmerkung: Die Bügelkupplung am Kran-Stützwagen habe ich nur vorrübergehend montiert, damit ich ( Als Platzhalter, bis ich
einen Flm.- Gerätewagen bekomme) einen MCI - Bauwagen von Roco anhängen kann. Hinten angehängt wird ( ebenfalls ein
Provisorium !) ein Roco- Hecht, bis der richtige Wagen mal ins Netz geht. Den Liliput Wannentender für den Kran suche ich
auch noch ! Nun ein letztes Foto:

Zum Kran-Ausleger noch eine Bemerkung : Ich war doch überrascht, daß er in ganz hellem grau lackiert ist ! Irgendwie hatte ich
doch eine silbergraue Lackierung im Gedächtnis, aber das wurde vermutlich durch die Erinnerungen an die Modelle von Liliput
und Märklin getäuscht - oder ?? Übrigens, die Kurbel, die bei Nichtvorhandensein angeblich so manchen Sammler zur Verzweiflung
treibt, ist dabei ! So, das war es für heute von mir zu diesem Thama. - Ich habe meinen Spaß ,
und wünsche Allen ein schönes Wochenende und ein frohes Weihnachtsfest !

Wolfgang aus dem Sauerland

Ups, jetzt ist doch glatt ein Foto in den Weiten des Universums verschwunden !
Ob ich das jemals wiederfinde ?!
Gruß
Wolfgang

Hallo Wolfgang,
bei mir war es genau umgekehrt.
Schon einige Jahre liegen bei mir der Geräte- und der Begleiterwagen herum und kein Kranzug in Sicht.
Im November hab ich dann auf einer Börse den kompletten Kranzug erhalten.



OVP war da zwar auch nicht dabei, aber die vielgesuchte Kurbel.
Ein schönes Modell der jetzt meinem Liliput- und dem KLEINBAHN Kran Gesellschaft leistet.

Gruß Gerd aus Dresden

Zitat von telefonbahner im Beitrag #3

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OVP war da zwar auch nicht dabei

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Danke,
das war mir nicht bekannt, das es diese Modelle auch als Bausatz gab.
Als Fleischmann- Neuling kann man hier nur dazuzlernen.

Gruß Gerd aus Dresden

Hallo Leute,

tjaja, der alte Kranzug, der hat schon was. Es wurde nach Daten gefragt, hier sind ein paar davon:

1959 ist der Kranzug als 1495-4 zum ersten Male erschienen. Als 1495-B gab es den als Bausatz von 1959 bis 1969. Der Unterschied zum Fertigmodell war, das sämtliche erhabenen Schriftzüge ohne jegliche Farbe waren. Auch am Kranhaus und Kranausleger waren keinerlei farbliche Verhorhebungen.

1495-4, 1959 - 19??


5595, 19?? - 2003




1464G bzw. 5309, 1966 - 1972
das Grün der Wagen ist etwas unterschiedlich, wie auch die Bedruckung farbliche Unterschiede hat.


5339 (Gerätewagen), 1973 - 19??; 1417M (Mannschaftswagen), 1967 - 19??


5339 (Gerätewagen), 19?? - 1980; 5137(Mannschaftwagen), 19?? - 1980


der Beschriftungsunterschied ist rechts neben der Tür zu erkennen


5351, von diesem Wagen gab es fünf Variationen
der linke Version 1 ab 1980, der rechte Version 4 bis ~1997


5351, Version 3, ab 1989 bis ~


5351, der Unterschied zwischen Version 3 und 4, Version 3 hat Stangenpuffer, Version 4 Hülsenpuffer


5594, 1997 - 2009, Mannschaftswagen

Alle Daten aus Alkado-Katalog

So, und hoffe ich die Verwirrung ist perfekt

Hallo Wolfgang,

meine Antworten und Kommentare zu Deinen vielen Fragen bzw. Anmerkungen findest Du unterhalb der Zitate:

Zitat von Oldtimerfan87 im Beitrag #1

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Wann erfolgte eigentlich bei Flm. die Umstellung der Art.-Nummer von 1495-4 auf 5597, verbunden mit der Änderung von erhabener Beschriftung zu gedruckter Ausführung, und Echtholzstapel in Kunststoff ?

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Zitat von Oldtimerfan87 im Beitrag #1

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Übrigens, die erhabene und eingefärbte Beschriftung stört mich hierbei überhaupt nicht, weil ich nicht für die Vitrine kaufe, sondern für den Anlageneinsatz - da fällt es gar nicht auf !!

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Zitat von Oldtimerfan87 im Beitrag #1

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Zum Kran-Ausleger noch eine Bemerkung : Ich war doch überrascht, daß er in ganz hellem grau lackiert ist ! Irgendwie hatte ich
doch eine silbergraue Lackierung im Gedächtnis, aber das wurde vermutlich durch die Erinnerungen an die Modelle von Liliput
und Märklin getäuscht - oder ??

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Zitat von Oldtimerfan87 im Beitrag #1

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Übrigens, die Kurbel, die bei Nichtvorhandensein angeblich so manchen Sammler zur Verzweiflung
treibt, ist dabei !
Wolfgang aus dem Sauerland

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Hallo zusammen,

mit ist vor einigen Minuten beim Durchlesen des Katalogtextes von 1960/61 aufgefallen, dass dort in der Beschreibung steht:

"An der Spitze des Auslegers ist eine kleine "Hilfs-Flasche" (kein Haken) angebracht." Aber da ist doch ein Haken

Als ich mich gerade noch wunderte, las ich dann, dass in obigem Katalog von 1962/63 vermerkt ist:
"An der Spitze des Auslegers ist eine kleine "Hilfs-Flasche" (kleiner Haken) angebracht."

Somit hat sich meine Verwunderung in Wohlgefallen aufgelöst. Danke!


Nachtrag: (22.12., 20:33)
Ferner steht im obigen Text (leider hier nicht lesbar):
"Der Wagenkasten ist aus Zinkspritzguß gefertigt und mit allen Feinheiten des Vorbildes versehen."

Anscheinend war die Bedeutung des Begriffs "Wagenkasten" nicht ganz eindeutig. Gemeint war (doch wohl?) das gesamte Fahrgestell, nicht der Kranaufbau.

Die Beschreibung lautet 1962 nur noch:
"Das Chassis besteht aus zwei dreiachsigen Drehgestellen...." ohne weitere Werkstoffangaben.

Ich gehe doch Recht in der Annahme, dass der Kranaufbau von Anfang an aus Kunststoff-"Spritzguss" bestand, oder etwa nicht?


Grüße
Dennis

P.S.: Hier noch ein Link zum DSO mit exzellenten Bildern vom Nür 6700. Hier sieht man u.a. die etwas andere Konstruktion des "Kranschutzwagens"

Hallo an Alle !
Ein riesengroßes Dankeschön für Eure vielen Bilder, Antworten auf meine gestellten und ungestellten Fragen
sowie den Link ! Einfach toll !!
Hier noch mein "verschollenes" Bild, das ich tatsächlich neu "beamen" mußte :


Ich denke, auf´m Gleis sieht er doch noch viel schöner aus, als "inne Schatulle" !

@ Karsten : Oh Gott, wenn es da so viele unterschiedliche Varianten gibt, dann suche ich wohl besser auf Börsen
weiter, anstatt in der Bucht, denn "vor Ort" sieht man gewisse Details doch besser ! Es eilt ja auch nicht,
meine zwei "Platzhalter", b.z.w. provisorische Ersatzwagen MCI und Hecht sehen ja auch nicht schlecht aus!

@ Dennis : Wie schon vor einigen Tagen im Liliput - Forum : Einfach Prima ! - Ich bekomme eine Antwort auf eine Frage,
die ich ganz vergessen habe, zu stellen, nämlich: "Wofür sind an beiden Enden des Kranfahrgestells die zwei kleinen
Zapfen, die nach oben zeigen ?".......nun weiß ich es ! Jetzt weiß ich aber auch, daß mir doch eine zweite
Kurbel fehlt ! Als Schlossermeister dürfte ich soetwas wohl hinkriegen - aber nicht für die Bucht ! Denn, wie
heißt es so treffend : Wer Pfefferminztee verfälscht, oder verfälschten oder nachgemachten in Umlauf bringt,
ist ein Falschminzer !
In diesem Sinne , schöne Grüße !

Wolfgang aus dem Sauerland

Hallo "aus-USA",
danke für Deine Fotos ! Genau so habe ich meine Wagen zwecks Anschauung für meinen Sohn aufgestellt ! -
Doch als er mich fragte, wie in "Echt" die Bahn-Arbeiter die nicht gerade leichten Puffer auf-und abschwenken,
oder den extrem schweren Gewichtswagen von Hand (!!) hin- und her-schieben, mußte ich passen ! -
Ich denke mal, das war pure Maloche , und die Leute waren " arme Schweine", oder ? Weiß jemand näheres
Schöne Grüße

Wolfgang aus dem Sauerland

Zitat von Oldtimerfan87 im Beitrag #14

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....Weiß jemand näheres
Schöne Grüße
Wolfgang aus dem Sauerland

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Zitat

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Sicherlich eine anstrengende Ochserei.....

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Hallo Dennis,
davon kann man wohl ausgehen !- Dampflok - Heizer + Lokführer, Kranpersonal, Gleisbautrupp, wo man auch
hinschaut, nur Keulerei ! Ich bin ja echt froh, daß ich mich vor 40 Jahren dafür nicht hergegeben habe ! - Da
befasse ich mich doch lieber nur mit den Modellen !! Übrigens, Danke für den Beitrag !
Schöne Grüße
Wolfgang aus dem Sauerland

Und wo bleibt die USA - Version ?

Die gab es auch !

Geh morgen mal suchen ...

Jetzt ein paar Worte, dann ein paar Bilder.

Von 1959 bis 1964/5 waren vom Kranzug durchgehend der Kran 1495 und der Gegengewichtswagen 1496 in den USA-Flyern vertreten.
Sie wurden sowohl einzeln, als Bausätze als auch in Zugpackungen, die Work Train hießen, verkauft.
Gegenüber den in D und Restwelt verkauften Wagen hatten diese Wagen die typisch amerikanisierten Merkmale wie andere Räder, Kupplungen usw, die für den Hardcore Sammler interessant sind.

Nur im Jahr 1959 gab es den 1494 HAC Wagen - Heavy Duty Boom Car - sowohl einzeln als auch in der ersten Work Train Zugpackung 1340/3W.

Die Zusammensetzung der Zugpackungen änderte sich von Jahr zu Jahr, je nachdem was an Rollmaterial zur Verfügung stand.
Die einzige Konstanten waren ab 1960 die Lok - immer eine 1340AC Baldwin - und die beiden Wagen 1495C und 1496C.

Zu den Bildern :

Aus dem Flyer 1959 die Wagen - den Work Train daraus gabe es schon gestern nächstens - und ein Bild der Zugpackung :





Die Laschen der Wagenverpackungen sahen so aus :





Und eine spätere Ausführung eines Work Trains :




BTW : Original verpackte, nicht montierte Bausätze der USA Varianten habe ich noch NIE gesehen.

Hallo @frankenmafia,

sehr interessante Ausführungen! Zwei kurze Nachfragen:

1.) Obwohl ich es auf den Fotos nicht genau erkennen kann, gehe ich davon aus, dass die "amerikanierten" Wagen (auch 1495 und 1496) ohne Puffer ausgerüstet waren (entgegen den Abbildungen auf den Karton-Kopflaschen und sogar in der obigen Werbeprospektzeichnung), oder?
2.) Worin bestand der Unterschied in den Radsätzen?

Danke im Voraus für die Antworten
Dennis

Gerne, aber Vorsicht - sammeln macht süchtig !

1) Keine Puffer, sondern Schräubchen.

2) 1959 vergleichbar mit deutschen Wagen, ab 1960 dann kleine Plastikräder auf Stahlachsen.

Mir ist jetzt auch ein Fleischbahn Kranzug zugelaufen. Der Gegengewichtswagen und ein Holzstapel fehlen leider. dafür habe ich einen grünen Niederbordwagen mehr. Von den Kupplungen und Radsätzen würde ich auf 60er Jahre schliessen.





Gruss
Rei

Zitat von gs800 im Beitrag #22

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Von den Kupplungen und Radsätzen würde ich auf 60er Jahre schliessen.

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Zitat von aus_usa im Beitrag RE: Kranset 1495-4 ohne OV

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Und dann fehlt uns nur noch diese Kranzug-Beiwagen 5021

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Zitat von Ochsenlok im Beitrag #7

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Hallo Wolfgang,

Im Katalog 1980/81 kann man jedoch erkennen, dass die Flachwagen gedruckte Aufschriften tragen. Der Kranwagen selbst und der Gegengewichtswagen wurden diesbezüglich meines Erachtens nie geändert, von 1959 bis zum Ende in 2002/2003, also 43 Jahre. Wenn das keine Kontinuität ist... Nur andere Kupplungen hat man spendiert.

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@ Mario,

welche Drehgestelle meinst Du?

Kran oder Gegengewichtswagen?

Gruß
Heinrich

Hallo Heinrich,

entschuldige, dass ich erst jetzt antworte. Was die Drehgstelle angeht, der Kran. Ich habe ihn in meiner Kindheit als Bausatz bekommen und selebr gebaut. Irgendwann in meiner Sturm und Drangzeit zerlegt und die Teile für ein Militär Bastelprojekt verhunzt. Zum Glück ist fast alles wieder aufgetaucht, bis auf die Schrauben, Kurbeln und noch ein paar Kleinteile wie Stützauslegerfedern. Ich bin gerade dabei ihn zurrestaurieren. Neue Gummizüge für den Gewichtswagen habe ich schon. Ich sag nur Kurzwarenabteilung.

Aber ich habe noch ein paar Fragen zu den verschiedenen Kranmodellen. Fleischmann ist klar, aber wie hängen die Modelle von Liliput, Kleinbahn und TRix zusammen. Ist es das gleiche Modelle nur in verschiedenen Verpackungen? Und Roco, Lima und Mehano? Anderer Kran aber auch hier gleiches Modell?

Danke für euer Verständnis für meine blöden Fragen?

Mario

Servus Mario,

schau mal HIER. Zumindest was den Fleischmannkran angeht ein kleiner Vergleich.

@ Mario,

die Drehgestelle des Krans haben Schrauben mit M2 Gewinde und sehr speziellem Kopf. Es wird das Einfachste sein, wenn man die Gewinde auf M3 erweitert, denn die Bohrungen der Drehgestelle haben 3 mm.
Bei Fleischmann wurde mit dem Kran auch zeitgleich die vorher sehr gute Ersatzteilversorgung eingestellt.
Schick mir mal eine PN mit Deiner Adresse, ich glaube ich habe da noch Teile die Du suchst ...

Gruß
Heinrich

Hallo,

also, wer sich die Erweiterung der Bohrung vom M2 auf M3 nicht zutraut oder nicht das passende Werkzeug zur Hand hat, der kann auch mit einer normalen M2 Schraube und einen Distanzstück mit 3 mm Außendurchmesser und 2 mm Innendurchmesser und 3 mm Länge arbeiten.
Zwischen Schraubenkopf und Distanzstück kommt noch eine U-Scheibe.

Gruß
Heinich