Hello,
The crocodile looks genuine and original, but perhaps some repainting to red wheels and black trim. Original Marklin locomotive CCS 66 have either "2 Mot." or "2 Motor" -- this does not indicate replica/original.
I hope that helps
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The crocodile looks genuine and original, but perhaps some repainting to red wheels and black trim. Original Marklin locomotive CCS 66 have either "2 Mot." or "2 Motor" -- this does not indicate replica/original.
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Registriert am: | 09.03.2008 |
Thank You very much to Marklin1942J for the kind help.
I also think that it is a genuine piece.
I have posted more details and pictures under another topic of the forum : "Krokodil Spur 0", please see it.
Many thanks to everyone will give his opinion.
Kind Regds. Mario
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Nachbauten nein Danke das macht den Sammlermarkt zum Tretminenfeld und leider
gibt es vom Krokodil bis zur Bedürfnisanstalt von Märklin schon fast alles im Nachbau!
Wo bleibt da noch die pure optische Seltenheit wenn es das Teil tausendfach nachgebaut bei
Obi gibt. Das macht die Orginal-Preise kaputt und das verhindert auch nicht eine Bodenprägung
ala Replika!
Wo bleibt der Schutz für die einmalige Originalität?
Blechgruss Oli
Beiträge: | 214 |
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Oli, sicher sind nicht bleibend(!) signierte Nachbauten für uns Sammler ein Ärgernis.
Aber "tausendfach" wurde bisher bestimmt noch kein Ganzteil nachgebaut -Ersatzteile vielleicht.
Wir müssen aber auch bedenken, dass Fahrer/Spielbahner oft mit einem Nachbau höchst zufrieden sind. Und das heizt den Markt an.
Freundliche Grüße aus Hessen
Botho
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Registriert am: | 28.04.2010 |
Zitat von Blech
Oli, sicher sind nicht bleibend(!) signierte Nachbauten für uns Sammler ein Ärgernis.
Aber "tausendfach" wurde bisher bestimmt noch kein Ganzteil nachgebaut -Ersatzteile vielleicht.
Wir müssen aber auch bedenken, dass Fahrer/Spielbahner oft mit einem Nachbau höchst zufrieden sind. Und das heizt den Markt an.
Freundliche Grüße aus Hessen
Botho
Hallo Botho,
mit den Nachbauten bleibt einfach die seltene optische Originalität auf
der Strecke! Verstehe eh nicht warum die Firma Märklin das duldet?
War letzten Samstag in Böblingen bei Dr.Theurer Spielzeugmarkt und da
gabs gleich einige Nachbauten, die optisch perfekt wie das Original aussehen wie
z.B. die Bedürfnisanstalt 2601 oder die Bahnhofsbuchhandlung 2616!
Bei fast jedem Stand ist beim alten Zubehör was mit Nachbauten ergänzt wurden!
Später verkauft der nächste es in der Bucht als Original und ohne Replikas gebe es dieses
Problem erst garnicht!
Teure Sammlerstücke sollte man am besten eh nur über einen Sachverständigen geprüft kaufen,
wie beim Krokodil!
Blechgruss Oli
beim deutlichen Nachfragen wurde eingeräumt das z.B. das alte Signal vom Wärterhaus 02154 ein
Replika ist! Der nächste verkauft sowas dann über ebay als Original
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Oli -so ist das im Leben. Auch bei anderen Antiquitäten. Barockschränke aus Polen oder Ölbilder aus Asien...
Meinst Du, bei Veteranenautos wäre das anders? Aus zwei mach drei oder gar mehr...es gibt heute mehr F1 Maserati, als das Werk je gebaut hat. Und alle sind zufrieden.
Bei den F1-Wagen müsste man noch die abziehen, die damals von den Fahrern verschrottet worden sind, das waren nicht wenige. Und trotzdem liegt die Zahl heute höher...
Daran ändern wir also nichts.
Schöne Grüße aus Hessen
Botho
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Nur zur Info, leider ist dieser Herr (Ersatzteil Lieferant) auch bekannt dafuer, gefaelschte 40cm Wagen usw. zu verkaufen. Man sollte solche Personen meiden.
Beiträge: | 12 |
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Schon wieder (Ostern 2012) auf ebay zu finden: der 'Original Märklin Nachbau'. Was ist das??? Und was ist die wiederum zitierte Mythos Märklin Schou? Raätsel über Rätsel!
Beiträge: | 45 |
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Der selbe Anbieter versucht auch, einen stinknormalen 40cm Personenwagen ohne Inneneinrichtung etc für 2600,- Euro zu verkaufen...
"Das Land steckt in einer Krise, Johnny!"
"Wir latschen von einer Krise in die nächste..."
- Robert Redford -
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Hallo, kann mir jemand erklaeren wo die Unterschiede zwischen diesem und einem originalen Krokodil ist. Ich taete es gerne wissen so das man uns vor so einer solchen Faelschung schuetzen kann, wenn jemand das Kleingeld hat. Interssant, eine Original CCS war vor kurzem beim Lankes fuer 13000,- Versteigert worden (Plus Gebuehren). Man muss sich wirklich Fragen was CCS700 hier fuer soviel Geld anbietet.
Beiträge: | 12 |
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Hallo
Es hört nie auf! Auf ricardo.ch wird von einem Schlaumeier wieder eine „Getreue Nachbildung der Märklin Krokodil-Lokomotive, in der seltenen braunen Version“ (mit eingeprägtem Märklin-Logo) angeboten zum Ausrufpreis von CHF 14'500.—bzw. zum Sofort-Kaufen-Preis von CHF 15'300.—(!!!).
Immer wieder neue Anbieter oder Strohmänner des Ungarn-Importeurs hoffen offensichtlich mit illegalen Angeboten ahnungslose Sammler zu erwischen. Der aktuelle Verkäufer gibt als Wohnort Schattdorf im Kanton Uri an und hat bis anhin insgesamt 100% positive Beurteilungen erhalten, was sich jetzt ändern könnte.
Mit amüsierten Grüssen
Swiss-Tinplater
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Wenn das Modell wie hier als "Nachbau" gekennzeichnet ist, ist derjenige, der drauf reinfällt, doch selber schuld.
Gruß
Dirk
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Die Story geht weiter: ccs700 hat wieder ein Angebot eingestellt, Sofort-Kaufen 12.500 EUR!
Siehe http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?View...ME:B:SS:DE:1123
Viele Grüße aus dem Südschwarzwald
Beiträge: | 1.335 |
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Der Typ hat echt ein Ei am wandern.... schaut Euch mal die anderen Angebote an...
Ein 40cm Personenwagen für 2600 Euro... geht's noch? Das ist ja noch schlimmer als bei HWW.
Am Schärfsten finde ich die total versaute SLH für über 6000 Euro...
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- Robert Redford -
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Tatsächlich, ja, die SLH ist total verdorben. Wie kann man nur die Schürze ausschneiden und dann noch derart schief und krumm. Lok fährt nur vorwärts, na prima. Ist aber "geprühft"! Gibt es Leute, die sowas kaufen? Ich komme aus dem Kopfschütteln nicht mehr raus.
Gruß an die Fahrer der Originale und guten und fair gehandelten Repliken,
Karl
Viele Grüße aus dem Südschwarzwald
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Hallo, ja es gibt Leute wie mich der die SLH kaufen wollte wenn der Preis stimmt um sie wirklich zum spielen zu benutzen. Leider wurden keine Fragen korrekt und komplett beantwortet so das ich nicht einmal ein Angebot abgeben konnte. Da warte ich lieber. Viel spass beim spielen.
Beiträge: | 12 |
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Hallo Waldow,
ja eben, der Preis ist das Interessante. Ich bin auch ein Fahrer und lasse Fahrzeuge mit Beulen und Lackschäden auf die Schienen. Aber nicht wenn sie sechseinhalb Tausend Euro kosten. So viel Geld würde ich nie ausgeben für ein Fahrzeug, auch wenn es sehr gut erhalten wäre. Schöne Repliken, tiptop aussehend und zuverlässigst fahrend, bekommt man um die 2000 EUR. Auch eine Original Märklin HR, weil es hohe Stückzahlen davon gibt, kann man einigermaßen gut erhalten und mit Glück zu diesem Preis bekommen. Etwas über 2000 Euro liegt auch mein mir selbst gesetztes Limit.
Ich überlege gerade, was ich für diese SLH ausgeben würde. Das Schmerzensgeld beim Anblick der ausgezackten Schürze muß man ja einrechnen. Vielleicht so 400-500 Euro.
Viele Grüße aus dem Südschwarzwald
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Da kann ich bei allem nur zustimmen was Sie schreiben. Aber mit diesem Verlaeufer kann man ja nie erfahren was stimmt. Hat auch behauptet da gibt es mehr Fotos usw. aber dann kommt nie was rueber. Weiss bis heute nicht was original ist und was nicht. Bis zum schluss ist der Kontakt komplett zusammen gebrochen. Also lasse ich es. Mit dem Preis stimme ich zu. Da muss es eine Grenze geben, egal wie selten das Teil ist. Es ist einfach zu schlecht aber zum spielen ja noch OK.
Beiträge: | 12 |
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Was die beiden Anbieter da bei Ebay einstellen, ist schlichtweg unseriös. Ein Forum wie dieses kann Interessenten warnen und mobilisieren. Also, KollegInnen: Finger weg, oder Ihr zahlt mehr Lehrgeld als Ihr Einkommen habt.
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Das braune gefälschte Krokodil ist wieder auf Ricardo zu haben, jetzt aber für „bescheidene“ CHF 10'500.—Ausrufpreis bzw. CHF 12'300.— Sofort-Kaufen-Preis!
Ich spreche im vorliegenden Fall absichtlich von einer Fälschung, da die Lok das Märklin-Logo im Gehäuse eingeprägt hat. Den Einwand, Märklin habe das Krokodil nie in braun gefertigt kann nicht als Gegenargument verwendet werden, da bekannt ist, dass Märklin bei Werksrestaurationen jeweils auf Kundenwünsche eingegangen ist. Auch Händler haben in Göppingen Spezialausführungen bestellt, wie beispielsweise Hoppler in Zürich, der dadurch vorbildgerechtere CCS-Loks mit 3. Stirnlampe und schwarzen Rädern anbieten konnte. Auch für den amerikanischen Markt wurden verschiedene E- und Dampfloks in Sonderlackierungen gefertigt, die man in Europa kaum zu Gesicht bekam.
Der aktuelle Anbieter spricht wohl noch von einem Nachbau, aber bereits ein allfälliger Käufer könnte später das Stück unbedarften Interessenten als Original anbieten. Zwar weist das ungarische Krokodil kleinste äusserliche Abweichungen vom Original auf, die aber nur der versierte Sammler erkennt. Ein Replikat oder Nachbau muss daher klar mit dem Hersteller-Logo gemarkt sein, wie dies Hehr und Selzer tun.
Ich finde man dürfe es nicht unterlassen auf solche Betrugsmöglichkeiten hinzuweisen.
Schöne Grüsse
Swiss-Tinplater
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Hallo alle 3015 freaks, 3015 ist 3-mal nachgebaut, welche wird nächste replika-version? Wie lange wird 3015 nachproduziert? Zeit für Märklin E-94
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Hallo E-94 068,
knapp verfehlt ist auch daneben - hier gehts um die Märklin CCS 66/12920, also Spur 0. Nichts für ungut und weiterhin viel Spaß mit den H0 Krokodilen - das war immer auch schon mein Traum, schon als kleiner Junger, der die Kataloge gewälzt hat und sich das nicht leisten konnte.
Herzliche Grüße
Karl
Viele Grüße aus dem Südschwarzwald
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Halle, gibt es auch aktuelle Bilder von diesen "legendären Ungarn - Krokodilen" CCS 66/12920 ?. Jeder kennt Sie, aber keiner hat eins ??!! Irgendwo müßten diese ja dann auch aufgetaucht sein. MfG. Mikka
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Mikka,
mit Bildern ists da nicht getan.
Man braucht das Gefühl in der Hand und ein Vergleichsmodell.
Auf Bildern siehst du auch als Kenner kaum einen, oder besser: keinen Unterschied.
Schöne Grüße aus Hessen
Botho
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