Hallo Leute,
nachdem die 60er Jahre so ziehmlich durch sein dürften, denke ich mir, man könnte nun mit den 70er und 80er Jahren weitermachen.
Beginnen wollen wir mit den Wagen ausländischer Bahnverwaltungen:

die Niederlande und Dänemark


Belgien und Östereich


Großbritanien


Schweden und die Schweiz (der von der ÖBB ist doppelt und muß leider einmal abgezogen werden)


wer hats gemerkt? zwei SBB sind aus den 60er.

So und dann haben wir die Wagen der Deutschen Bundesbahn. Auf den ersten Blick sehen die zum großen Teil gleich aus, aber-

die TEE-Wagen
links die neueren, rechts die älteren, die Schürze hat unterschiedliche Farben

dann die IC-Wagen
Eurofima und QuickPick

hier muss man schon genauer hinschauen um die Unterschiede zu erkennen
die Position der 1.Klasse Zahlen ist verschieden


die 2. Wagenklasse ist links gedruckt rechts als Aufkleber


die D-Zug Wagen
hier ist das Druckbild der Wagen unterschiedlich, aber gleichen Inhalts


auch hier sind die Wagenklassen links gedruckt rechts als Aufkleber


am Gepäckwagen sind die Zuglaufschilder unterschiedlich


und am Postwagen sind die Briefschlitze verschieden farbig

Hallo,

da war etwas, was ich Fleischmann in meiner Sammlerjugend nie verzeihen konnte! Das waren die Steildächer an den normalen Schnellzugwagen (Bm und Am) und beim Am zusätzlich der Wagenkasten des Avmz. Das hat diese Wagen extrem verfremdet, leider!

Der blau-silberne ÖBB 1. Klasse Wagen war ohne jegliches Vorbild, sollte er einem "K-Wagen" ähneln? Und warum wurde der Eurofima A nur für die DB und SNCB angeboten, obwohl es da so viele dankbare Vorbilder gab? Man hätte nur die Beschriftung ändern müssen...

Schöne Grüsse,

Martin

Wie immer eine beeindruckende Zusammenstellung von Dir!

Zitat von adlerdampf

---

wer hats gemerkt? zwei SBB sind aus den 60er.

---

Tatsächlich! Der Speisewagen 1418 alias 5131 war ja auch ein ziemlicher Dauerbrenner. Nach meinen Unterlagen wurde er von 1963 bis 2001 produziert, mit schrägen und geraden Faltenbälgen, Guss- oder Kunststoffdrehgestellen, mit unterschiedlichen Dachstromabnehmern. Wenn ich das Foto richtig interpretiere, ist der abgebildete Wagen aus der mittleren Serie mit den neueren Drehgestellen, aber noch dem alten Pantographen.
Und der 2.Klasse-C4 Wagen war von 58-73 im Programm, mit ähnlichen Veränderungen. Dieser sieht für mich nach Druckguss-Drehgestell aus.
Richtig geraten?

Viele Grüße
Dennis
P.S.: So langsam entwickelt sich das Thema fast zu einem Kompakt-Sammlerleitfaden!

Zitat von martin67

---

Hallo,

da war etwas, was ich Fleischmann in meiner Sammlerjugend nie verzeihen konnte! Das waren die Steildächer an den normalen Schnellzugwagen (Bm und Am) und beim Am zusätzlich der Wagenkasten des Avmz. Das hat diese Wagen extrem verfremdet, leider!

... Und warum wurde der Eurofima A nur für die DB und SNCB angeboten, obwohl es da so viele dankbare Vorbilder gab? Man hätte nur die Beschriftung ändern müssen...

Schöne Grüsse,

Martin

---

Hallo zusammen,

Röwa/Ade hat ja in 1:100 auch mal so begonnen, siehe http://alte-modellbahnen.foren-city.de/t...ele-bilder.html

Heute noch hat Fleischmann in Spur N einen Aüm mit 9 Abteilen (Wagenkasten TEE Avümz) und einen Büm mit 11 Abteilen (Form irgendeines Bc Liegewagens).

Warum der Eurofima A nicht in weiteren Versionen erschien? Keine Ahnung, ob sich Fleischmann da zu wenig Absatz ausgerechnet hat? Im Gegensatz dazu hat Arnold in N aus seinem 2. Klasse Wagen noch einige vorbildlose Varianten "herausgekitzelt", ohne Rücksicht darauf, dass einige Bahngesellschaften nur 1. Klasse Serienwagen bestellt haben.

Gruss von
Axel

Hallo Dennis, hallo Leute,

gut geraten, aber der Speisewagen ist einer der ersten aus der letzten Produktionsserie (der Pantograph ist der neue, die Kupplung noch die alte), der 2.Klasse Wagen ist einer mit Gußdrehgestellen und der Seetalwagen stammt auch aus den 60er.

Im allgemeinen betrachtet hat Fleischmann in der Vergangenheit recht wenig ausländische Modelle herausgebracht, mit Ausnahme von Schweizer Modellen. Dies scheint sich ja nun zu ändern. Es wäre halt nur wünscheswert, wenn dann nicht nur einfach umbeschriftete deutsche Modelle auftauchen.

So Leute,

dann gab es noch die Wagen in der POP-Lackierung, abgeleitet von den schon vorhandenen Wagen.



und dann die D-Zug Wagen. Dies waren dann die letzten Wagen ohne KKK. Wagen diesen Typs gab es dann später noch mit KKK, bevor diese aus dem Programm verschwanden.

hier fehlt mir noch der Speisewagen

bei den Autotransportwagen gab es nur den Unterschied ob beladen oder nicht.

Und wer hat gewusst, dass diese Autotransportwagen als Gepäckwagen gelten?

Nun denke ich fehlen uns nur noch die Regionalbahnwagen/Nahverkehrswagen/Lokalbahnwagen/Bummelzugwagen

Hallo Karsten,

der Autotransportwagen für Reisezüge hat das Gattungszeichen DD..., ist also demnach ein Doppelstockgepäckwagen.
Autotransportwagen im Güterverkehr heissen dagegen La(a).. usw.

Bei dem INOX 1.- Klassewagen (Eurofima-Vorserie) war Fleischmann etwas voreilig, die von der DB bei der Industrie bestellten Probewagen waren AB und B.

Gruss von
Axel

Ist ja gar nicht so einfach, dem noch was hinzuzufügen


Gepäckwagem mit Postabteil der Ferrovie dello Stato d´Italia der Gattung Duz
produziert von 1972-76 (Quelle: Mikado)
diesmal nicht in "castagno"-Farbgebung, sondern in verschmutzungsunsensiblem "grigio" (mausgrau).

Hallo zusammen

Manchmal sind es die kleinen Geschenke die grosse Freude bereiten.

So konnte ich heute eine weitere Lücke in meinem "Jugenderinnerungsgedächtnis" schliessen.

Ein schöner SBB Restaurantwagen traf ein, scheinbar ein frühes 1963er Exemplar?









Für einen Schweizer ist dieser Wagen natürlich ein Muss, deshalb ist meine Freude entsprechend gross

Gruss Bruno

Zitat von Limafan

---

Ein schöner SBB Restaurantwagen traf ein, scheinbar ein frühes 1963er Exemplar?

---

Laut Mikado:
Schräge Faltenbälge, GDG, Beschriftung hellgrau
1963-68/69

GDG: GußDrehGestelle

Stempel 25/3 = 1963

Moin zusammen,

den Thread hab ich eben erst entdeckt. Einfach genial.

Einige dieser Wagons habe ich auch allerdings such eich Händeringend den SNCF Nr. 5153 ( am liebsten hätte ich 3-4 Stück ) davon, den vermisse ich auch hier in der Aufstellung. Scheinbar ist der auch recht selten.

Zitat von volvospeed

---

Einige dieser Wagons habe ich auch allerdings such eich Händeringend den SNCF Nr. 5153 ( am liebsten hätte ich 3-4 Stück ) davon, den vermisse ich auch hier in der Aufstellung. Scheinbar ist der auch recht selten.

---

Recht selten ? Das weiss Ich nicht, aber mehr darüber findest Du hier:

Fleischmann Schnellzugwagen der 60er und 70er ← click

Zitat von adlerdampf

---

... der Seetalwagen stammt auch aus den 60er.

---

Nicht sicher. Die kleine Tampondruck-Beschriftung und die hellgrauen (Plastik?-)Drehgestelle sprechen für eine jüngere Version des Seetalwagens.
Frühestens 1969.

Empedokles

Zitat von martin67 im Beitrag #2

---

Hallo,

Der blau-silberne ÖBB 1. Klasse Wagen war ohne jegliches Vorbild, sollte er einem "K-Wagen" ähneln? Und warum wurde der Eurofima A nur für die DB und SNCB angeboten, obwohl es da so viele dankbare Vorbilder gab? Man hätte nur die Beschriftung ändern müssen...

Schöne Grüsse,

Martin

---

Zitat

---

1971 baute SGP einen prototypwagen, der unter der nummer Amoz 51 81
19-70 000-4 bei den ÖBB eingestellt wurde und zunächst hellgrau mit
blauem fensterband lackiert war. Drehgestelle SGP VS, der wagen war für
160 km/h zugelassen. Ursprünglich war jedes der neun abteile anders
gestaltet.
Drehfalttüren wie bei ÖBB-UIC-X-wagen, dach mit sicken bis zum wagenende.
Später Eurofima-orange lackiert, für 200 km/h ertüchtigt und als Amz 61
81 19-90 900-9 bezeichnet, ab 1996 abgestellt, 2004 ausgemustert.

---

Der Link zum Vorbild:

http://schienenfahrzeuge.netshadow.at/db...?image_id=41925

Vielen Dank and den Leser Tobias für diese Info!

Martin

Ein wunderschöner thread!

Diese wagen sind wirklich fein. Ich sammelt heute nur 1:87 Exakt, aber so ein thread macht mich irgendwie süchtig..! Errinnert mich an die viele stunden ich als kind mit die alten Fleischmann-kataloge verbracht haben...

Es fehlt jedoch einige wenige wagen: Die mitte der 80'er erscheinende modelle Apmz 123 (5164) und WRmh 132 (5166) in weinrot/beige mit roter rahmen, samt der WRümh 132 in weinrot (5105).

Hallo und frohe Ostern!

Ich besitze unter anderem die Fleischmann-Kataloge 84/85 und 1987/88. In dieser Zeit hat sich etwas an den 1.-Klasse-DB-Fernreisewagen verändert. Mit der Artikelnummer 5168 gab es einen neuen Rücklichtwagen. Die Artikelnummern 5164 und 5166 waren 84/85 noch nicht im Sortiment enthalten. Ich kann da leider nicht lückenlos zur Aufklärung beitragen.


Gruß Martin

Hallo und noch einmal frohe Ostern!

Diese hier im Thread vorgestellten Waggons waren der Traum meiner Kindheit. Doch bis auf vier Stück (auf der alten Familienmodellbahnanlage) habe ich sie nie besessen. In diversen Spielzeuggeschäften habe ich sie aber immer bewundert. Leider waren diese Waggons immer in einem Regal hinter einer Verkaufstheke (in jedem Geschäft!).
Mit fortschreitendem Alter hätte ich sie mir dann leisten können, doch habe ich mich dann für die Variation in den neuen Bundesbahnfarben entschieden (die größte modellbahnerische Fehlentscheidung meines Lebens).
Als ich mich in der Mitte der 1990er Jahre wieder auf die klassische Epoche IV besonnen hatte (ein Grund war auch die teuren Umlackierungen des Vorbildes) kamen die Waggons im Maßstab 1:93,5 zu mir ins Sortiment.
Dennoch kann ich es nicht lassen (auf Ebay, auf Börsen, in alten Katalogen und hier im FAM), meine Blicke immer wieder auf diese schönen Modelle schweifen zu lassen.

Mein Dank gebührt all denen, die diese Modelle bebildert eingestellt haben (nicht nur in diesem Thread - in diesem Fall aber Karsten) oder auch wiederholt in verschiedenen Blickwinkeln für andere sichtbar zugänglich machen!👍


Gruß Martin

Hallo,

Ich habe Varianten von die 5103 und 5104 gefunden.

Hallo,

auch diese Waggons gehören in diese Rubrik. Aufgrund der baldigen Entscheidung des Unternehmens, sich dem Maßstab 1:93,5 anzunehmen, blieben sie auch nicht allzu lange im Sortiment.
Leider besitze ich nur noch Katalogbilder dieser Wagons. Ich meine mich zu erinnern, dass auf den Zuglaufschildern der Eurocity "Rembrandt" (Amsterdam - Chur) angegeben war. Mit meinem Umstieg auf die klassische Epoche IV, habe ich die Waggons wieder veräußert.

Hier ein Auszug aus dem Katalog 1987/88. Dort wurden sie als Neuheit herausgebracht.
IMG-20200417-WA0008.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
IMG-20200417-WA0009.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)


Gruß Martin

Hallo zusammen,

die Modelle im Längenmaßstab 1:100 der Deutschen Bundesbahn (1970er u. 1980er Jahre) haben bei mir einen besonderen Stellenwert. Zum einen gab es vier dieser Waggons auf unserer ersten Modellbahnanlage und zum anderen blickte ich sehnsüchtig nach diesen Waggons in meinem frühesten Fleischmann-Katalog von 1982.
Auch heute muss ich mich zwingen, mir die schönen Modelle nicht (!) zu besorgen. Obwohl ich die später aufgelegten Modelle mit Produktfarben (Beitrag #19) besaß, liegen diese mir nicht so nah wie die Modelle in den Vorgängerlackierungen.
Da ich seit einigen Tagen wieder einen Komplettüberblick der hier gezeigten Modelle habe, ist mir aufgefallen, dass drei Artikelnummern noch nicht aufgeführt wurden (abgesehen etwaiger Rücklichtausführungen).
Zwei Speisewagen (Art.-Nr. 5105 u. 5166) und ein 1.-Klasse-Großraumwagen (Art.-Nr. 5164) sind noch nicht vorgestellt worden.
IMG-20220101-WA0004.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
(Abbildung aus Katalog 82/83)

IMG-20220101-WA0006.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
(Abbildung aus Katalog 86/87)

Zudem ist mir aufgefallen, dass sich am im Beitrag #6 vorgestellten 1.-Klasse-Wagen (Art.-Nr. 5103) kein 1.-Klasse-Streifen befindet. Gab es diesen generell nicht bzw. war er nur in Katalogabbildungen vorhanden?


Gruß Martin

Hallo Martin,
der gelbe Streifen wurde beim Original erst ab 1958 eingeführt,
lt. Michael Meinhold, Miba report 66 Reisezüge für Modellbahner,
Seite 26.
Ein Gutes Neues Jahr allerseits
wünscht
regalbahner

Hallo Martin,

Der 5103 hat ein gelber streifen gerade unter der Dachkante. Das sieht man auch an dem Detailbild in Beitrag 18.
Auf der Anlage geht sie aber etwas unter, wegen der Dachkante die ein schatten darüber wirft.

Mein Vater hat noch irgendwo der Speisewagen 5166 K. Es war ein später erscheinung und gibt sie deswegen nur mit Kurzkupplungskinatik. Vielleicht kann er noch ein Bild liefern, mal sehen.

Die hab ich jetzt auch seit letztem Wochenende die Popwagen außer die beiden Prototypen (5153/5184) die hatte ich schon vorher.

Zitat

---

---

Kann man da den ÖBB 5159 noch dabei hängen ?

Hallo Jörg,

warum denn nicht? Erlaubt ist was gefällt.

Gruß Karsten

Zitat von adlerdampf im Beitrag #24

---

Hallo Jörg,

warum denn nicht? Erlaubt ist was gefällt.

Gruß Karsten

---