Hallo nochmal.

die Preise der letzten 4037-Derivate, die ich bezahlt habe oder bezahlen werde.

In der Folge des Erscheinens

primex 41920 3 Wagen dunkelgrün
UVP 99.-€ in 2019. Gekauft erst im September 2022 in der Bucht 1 Wagen gleich 25,57 €

märklin 41921 4 Wagen der schwedischen Staatsbahn SJ dunkelbraun mit Dekorstreifen
UVP 149,90€? Gekauft im Januar 2022 in der Bucht .................1 Wagen gleich 37,48 €

märklin 40360 4 Wagen, davon 1 Gepäckwagen, dunkel- und hellbraun italienische Staatsbahn
UVP 169,90€ Gekauft auf Vorbestellung beim Mobahändler 90 km entfernt, zum Vorbestellpreis leicht reduziert
................................................................................1 Wagen gleich 40,35 €

märklin 40361 4 Wagen, davon 1 Gepäckwagen, zweifarbig Karwendelbahn
UVP 199.-€ wird auf Vorbestellung gekauft............................1 Wagen vermutlich 47,26 €

Preissteigerung
des Schwedenwagens von Januar 2022 bis Ende 2024 geschätzt über 25%,
des Italienwagens von November 2022 bis Ende 2024 ca. 17%

Wegen des einmal jährlich vorkommenden Events gut finanzierbar, aber interessant ist es schon, was für Farbvarianten verlangt wird, um wieviel aufwendiger auch immer gefertigt.

Hey, Leute,

macht Euch mal keine Sorgen um den Fahrtrichtungsschalter. Den 20824(0) gibt es gebraucht als Kiloware, und wer keinen findet, dem kann ich gerne einen anbieten - ich habe da mal 1-2 kg aus Digitalumbauten für ein paar Euronen übernommen. Das einzige, wirklich manchmal benötigte Ersatzteil, die Schaltschieberfeder, Artikel 7194 oder E213730, wird im gut sortierten Spielwarenhandel noch heute angeboten.

Die Frage ist eher, ob die Motoren der Retro-Lokomotiven überhaupt etwas mit den Schaltzuständen eines elektromechanischen, bistabilen Relais anfangen können? Um das herauszufinden, müsste man den Retros unters Röckchen schauen können. Wenn darunter tatsächlich sowas wie ein einfacher Elektromotor (Allstrom-Reihenschluss- oder Gleichstrom-) werkelt, dann ist es ein Act von vielleicht maximal einer halben Stunde und Elektronik ist durch Elektromechanik ersetzt - für die, de das tatsächlich wollen. Ausreichend Information, wie das geht, lokalisiert die Suchfunktion im hiesigen Forum. Aber selbst, wenn es ginge, würde ich damit warten, bis die Elektronik irgendwann einmal vielleicht tatsächlich den Geist aufgibt, dann kannste immer noch umbauen.

Zitat von claus im Beitrag #28

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Zitat von Eisenbahner im Beitrag #25

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... bei mir gibt es das Karwendel-Blech schon etwas länger in 00 und in etwas älterer Form aus der VK-Zeit.
Bespannt mit einer HS 800 in Reichsbahngrau und als Fünfwagenzug mit Gepäckwagen, Speisewagen mit
altem Dachlüfter, zwei Personenwagen und ein Personenwagen mit Schlusslicht.


(zum vergrößern 1x auf das Bild klicken)


Gruß
Hans-Gerd

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Moin Hans-Gerd,

wunderbares Gespann.... made by yourself?

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Hallo Michael,
ich verstehe Deine Argumente und deinen Vergleich mit dem Röhren Radio finde ich trefflich.
Aber dennoch.............
Ich versuche es konkreter :-)
Das Protokroko im Märklin Museum ist aus Blech...so fängt es an................ nicht aus Guss.
Klar, jetzt kommt Geld, Kosten, Aufwand ins Spiel.
Ich weiß.
Dennoch hätte ich es besser gefunden, Märklin hätte das Pferd von hinten aufgezäumt.
Erst Nachfrage eruiren, dann Kostenplan...dann gibt es zwei Zahlen und die Michael,würde ich als PM bei Tante M nun bedienen.
Limitierte Auflage
Hochpreisig und Exclusiv kein Massenmarkt (Nur wenige ausgesuchte Händler... nur Vorbestellung und persönliche Abholung im Märklin Museum möglich-VW Autostadt läßt grüßen) und trotzden Marge generieren.
Das ist meine Intention und dabei ein fast originalgetreues Krokodil aus der "Blechmanufaktur Märklin" bei den "BHI Händlern" smile*
Kann man wie ACE Trains auch bei ETS in CZ fertigen lassen.
Dazu im Inneren die Märklin ANALOG Technik.

Puuh
Hoffe ich habe nichts vergessen :-)

Cheers

Knockando

Zitat von Eugen & Karl im Beitrag #49

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Heute ist das anders. Heute verkauft Märklin überwiegend Neuheiten. Verkaufen heißt: Der absolut überwiegende Teil der Neuheiten ist ein Jahr später verkauft.

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Hallo,

die originale Machbarkeitsstudie des CCS 700 hat massive Aufbauten. Die Lokomotive wäre nicht mit Blechaufbauten in Serie gegangen (viel zu leicht). Das heutige Modell ist nicht limitiert, sondern eine einmalige Auflage. Das sind heute genau genommen aber fast alle Neuheiten.

Der Anteil der noch im Vorstellungsjahr ausgelieferten Neuheiten kann sich im Vergleich zu anderen Anbietern wirklich sehen lassen. Der Anteil der nicht innerhalb eines Jahres verkauften Modelle ist gering. Märklin hat das doch gut im Griff, auch wenn es bei 250 Neuheiten bei vielleicht 10 einmal kneift. Erinnert sei an die DA 800 von 1954, die am Markt mit ihrem anfänglichen Kunststoffaufbau viele Kunden im Anlagenbetrieb nicht überzeugte. Oder an die 3053, die 1966 enorme Startschwierigkeiten in der Produktion hatte.

Die normalen Retro- Modelle lassen sich problemlos mit Fahrtrichtungsumschaltern und alten Motoren versehen, da an den Fahrgestellen kaum Änderungen vorgenommen worden sind. Ich meine sogar, dass die Retro- Modelle mechanisch das Beste sind, was man heute als Neuware erwerben kann.


Viele Grüße,

Bodo

Zitat von Wolf Kurt im Beitrag #55

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Zitat von Eugen & Karl im Beitrag #49

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Heute ist das anders. Heute verkauft Märklin überwiegend Neuheiten. Verkaufen heißt: Der absolut überwiegende Teil der Neuheiten ist ein Jahr später verkauft.

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Wie viele von diesen Neuheiten sind ein Jahr nach Ankündigung noch nicht mal ausgeliefert ?

Ich fände es besser, statt 200 plus x Neuheiten anzukündigen, dafür Sorge zu tragen, daß alle Neuheiten auch lieferbar sind, bevor man schon wieder die nächsten Neuheiten ankündigt.


Wolf

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Zitat von noppes im Beitrag #57

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Zitat von Wolf Kurt im Beitrag #55

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Zitat von Eugen & Karl im Beitrag #49

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Heute ist das anders. Heute verkauft Märklin überwiegend Neuheiten. Verkaufen heißt: Der absolut überwiegende Teil der Neuheiten ist ein Jahr später verkauft.

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Wie viele von diesen Neuheiten sind ein Jahr nach Ankündigung noch nicht mal ausgeliefert ?

Ich fände es besser, statt 200 plus x Neuheiten anzukündigen, dafür Sorge zu tragen, daß alle Neuheiten auch lieferbar sind, bevor man schon wieder die nächsten Neuheiten ankündigt.


Wolf

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Hallo Wolf,

es ist allerdings auch so, dass man mit der Marke in den Köpfen der Menschen Präsenz zeigen muss.
.......

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Zitat von claus im Beitrag #41

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Zitat von traction-m im Beitrag #36

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Ein nicht digitaler Fahrtrichtungsschalter im Jahr 2024 währe dann logischerweise ein elektronischer Fahrtrichtungsumschalter, wo ist da der Vorteil von zwei Varianten,
Also hat Märklin alles richtig gemacht.
Richtige Jungs haben eine Bahn!

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Moin,
wenn schon das Kroko optisch an das ursprüngliche erinnert, sollte in letzter Konsequenz demzufolge auch ein adäquater alter mechanischer FRU eingebaut sein und sicherlich kein elektronischer.
DAS wäre dann auch passend zu dem verwendeten "alten (einzigartigen) Märklin Schriftzug" in deiner o.a. Aussage.

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Moin,

wie sich die Diskussionen doch Jahr für Jahr gleichen:
Für den Puristen ist Retro nichts, da nicht wirklich "alt". Selbst wenn die noch analog vertrieben wären, so wären sie immer noch Bj 2024 und werden zu 2024er Preisen verkauft, was ja auch wieder keinem Recht ist, da die SET800 1955 "nur" 39,-DM gekostet hat.
Für den Blechsammler, der sich um den Jahrgang nicht schert ist es toll, wenn Varianten herausgebracht werden, die es so noch nicht gab. Den TEE letztes Jahr fand ich da völlig uninteressant; habe ich in der Machart bereits und ansonsten tummeln sie sich zu tausenden in unterschiedlichen Erhaltungszuständen auf den Börsen. Für mich sollen die in Blech etwas bringen, was es zuvor nicht gab.
Und was die Technik angeht: Märklin hat schon immer das genommen, was im Regal lag. Und heute sind das eben Decoder.
Wenn sie die letzten FRUs aus ihren Ersatzteillagern verbauen, dann höre ich hier schon einige laut heulen, wenn es für ihr Schätzchen keinen Ersatz mehr gibt und die Firma und ihre Ersatzteilpolitik verfluchen. Obwohl, dann könnt ihr ja eine der wie Blei beim Händler liegenden analogen Retros für einen Straßenpreis von 199,-€ kaufen und ausschlachten. Knapp 200€ für einen neuen FRU statt 30. Na gut, alles wird teurer

Schöne Grüße aus Ostholstein
Matthias

Hallo,

Zitat von Eugen & Karl im Beitrag Frage zum Fahrtrichtungsumschalter

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Es sind noch rund 100 Stück am Lager.

Angesichts der damaligen Auflagen ist das nicht mehr viel.

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Hallo zusammen,

man kann das ganze auch so sehen: man nehme eine der aktuellen "unechten Retros", werf` den Dekoder raus und bastel einen der bei mir zahleich vorrätigen mechanischen FRU`s ein und schon habe ich meine gewünschte "echte Retro" - wobei wirklich "echtes Retro? Nein, natürlich nicht, da nicht so original ausgeliefert- aber da vor dem Umbau schon "unecht" wenigstens kein Stilbruch und optisch und akustisch wenigstens den Anschein von "echtem" Retro...

Zur Preisgestaltung neuer "Retroserien": es ist m.E. unfair den VK-preis von vor 50-60 Jahren als Basis zu nehmen und damit die aktuellen Kurse im Vergleich dazu als zu teuer zu bezeichnen- wären diese Retros seit damals ununterbrochen im Programm geblieben, würden diese vmtl. heutzutage auch nicht viel weniger als die aktuellen "falschen" Retros kosten, da die Inflation auch vor den "alten" keinen Halt gemacht hätte...

Immerhin: dass die originalen FRU's lt. Bodo schon seit 2017 werksseitig ausverkauft sind, ist einmal mehr Beweis dafür, dass für solche Ersatz-Bauteile, trotz 40 Jahren Digitaltechnik und selbst wenn diese massenhaft gebraucht zu haben sind, durchaus ein Markt vorhanden ist und sich eine Wiederauflage für Märklin durchaus rechnen könnte- auch wenn das manche nicht glauben wollen, oder können...!

Und ja, ich gebe zu: sollte Märklin irgendwann mal nicht eine der ohnehin "wie Sand am Meer" zu habenden Loks wie die E 44, V 200 etc., sondern einen der damals und heute erst recht seltenen Triebwagen(züge) wie die damaligen TW, DT, ST oder 3025 als "unechte" Retros rausbringen, werde ich sicher auch schwach werden und mir einen kaufen - egal ob nun mit oder ohne Elektronik.......! Aber damit weis ich mich dann sicher in guter Gesellschaft und reihe mich gerne im Thread "Meine FAM-Todsünden" ein...!

Gruss Bernd

Moin,

die Frage ist dabei, und die kann nur Märklin beantworten: sind die Formen dafür noch vorhanden und falls ja in welchem Zustand. Bekommt man damit noch gute Gusse hin?
Und zu den FRUs: wie hoch muss die Stückzahl sein dass sich eine Produktion rentiert? Wie lange werden die Dinger als "totes Kapital" bei denen im Regal liegen? Wenn irgendjemand, sagen wir mal, 25.000 Stück bestellt und vorfinanziert, dann würden sie es vielleicht machen.

Schöne Grüße aus Ostholstein
Matthias

Hallo Matthias,

selbst wenn die Originalformen für die alten Triebwagen nicht mehr existieren,oder unbrauchbar sind, dürfte das für Märklin kein Problem darstellen.

Das aktuelle Modell des Urkrokodils ist ja auch aus Guss statt des ursprünglichen Blechkörpers des Originals - d.h. die Formen mussten hierzu neu hergestellt werden - ich denke, daß das Urkrokodil insofern für Märklin mglw. auch ein "Probeschuss" innerhalb der aktuellen Retroserie dahingehend ist, ob sich ggf. auch für andere ("besondere"?) alte Modelle ,für die es keine alten Formen/Werkzeuge mehr gibt - sehr wohl aber eine potentiell zahlungskräftige Käuferschaft - eine Neuanfertigung rechnen könnte...

Gruss Bernd

... ich könnte mir vorstellen, dass sich die neu erstellten Gehäuse Gussformen
des Retro Krokodils mit dieser ersten grünen Ausführung noch nicht bezahlt
haben.
Es wird bestimmt noch zu einer oder mehren Nachauflagen in anderer
Farbgebung, z.B. in braun, was nicht abwegig wäre oder mit kleinen
Änderungen des Modells zur Eingliederung in andere Bahnverwaltungen
kommen.
Vielleicht gibt es sogar noch eine Auflage in der hellen Farbgebung der NYC
mit Präsentationsvitrine in Verbindung mit verschiedenen anderen Krokodilen.
Wer weiß was noch kommt?


Gruß
Hans-Gerd

Zitat von blechgleis1977 im Beitrag #62

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Hallo zusammen,

...man nehme eine der aktuellen "unechten Retros", werf` den Dekoder raus und bastel einen der bei mir zahleich vorrätigen mechanischen FRU`s ein und schon habe ich ....
Gruss Bernd

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Hallo Claus,

genau genommen ist das 18045-Krokodil m.E. ohnehin kein echtes Retromodell da, 1. andere Materialien als beim Original für den Lokaufbau - hier Guss statt Blech - verwendet wurden 2. Das Chassis völlig neu und nach den heutigen Erfordernissen (und damit vorbildfremd) konstruiert wurde, und 3. es als Vorbild ja nur das Handmuster, das nie in Serie gegangen ist gibt und man somit auch nicht wissen kann, welches Innenleben es als Serienmodell gehabt hätte...!

Insofern kannst du, da sowieso kein reeles Vorbild vorhanden ist, getrost auch das drinnenlassen, was jetzt schon drin ist ...

Gruss Bernd

Zitat von blechgleis1977 im Beitrag #67

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Hallo Claus,

genau genommen ist das 18045-Krokodil m.E. ohnehin kein echtes Retromodell da, 1. andere Materialien als beim Original für den Lokaufbau - hier Guss statt Blech - verwendet wurden 2. Das Chassis völlig neu und nach den heutigen Erfordernissen (und damit vorbildfremd) konstruiert wurde, und 3. es als Vorbild ja nur das Handmuster, das nie in Serie gegangen ist gibt und man somit auch nicht wissen kann, welches Innenleben es als Serienmodell gehabt hätte...!

Insofern kannst du, da sowieso kein reeles Vorbild vorhanden ist, getrost auch das drinnenlassen, was jetzt schon drin ist ...

Gruss Bernd

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Zitat von claus im Beitrag #66

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Zitat von blechgleis1977 im Beitrag #62

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Hallo zusammen,

...man nehme eine der aktuellen "unechten Retros", werf` den Dekoder raus und bastel einen der bei mir zahleich vorrätigen mechanischen FRU`s ein und schon habe ich ....
Gruss Bernd

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Moin Bernd,

das wäre möglicherweise eine gescheite Alternative.
Die Frage ist, ob ein Um-/Einbau so problemlos machbar ist, wenn ich mir nicht nur die Lage des komisch langen Motors in der Explosionszeichnung der 18045 anschaue (?)

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Zitat von blechgleis1977 im Beitrag #67

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Insofern kannst du, da sowieso kein reeles Vorbild vorhanden ist, getrost auch das drinnenlassen, was jetzt schon drin ist ...

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Hallo,

aus welchem Material war denn nun das Urmodell der CCS 700?
Ich habe des öfteren von Guss bzw. "aus dem Vollen geschnitzt" gelesen, also nix mit Blech. Somit würde das mit der Replika ja passen.
Mir gefällt sie jedenfalls sehr gut...

Hallo zusammen,

mich würde bei den Neuheiten tatsächlich die 30131 in türkis interessieren. Allerdings wüsste ich nicht, welche
Waggons ich dahinter hängen sollte. Die alten internationalen Schürzenwagen vielleicht?
Der Hammer wäre ja, wenn die als Retrowagen wieder aufgelegt würden. Aber ich fürchte, dass die Pressen dafür nicht mehr
vorhanden sind. Eine weitere Version der 4037 in türkis? Brrr...da schaudert es mich dann doch etwas.

Viele Grüße
Jörg

Hallo zusammen,
von den Neuheiten 2024 interessant wird die Eurotrain Sonderauflage der Press 218 054-0 Märklin 39220: https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/39220
Ebenfalls interessant ist der Lokomotion Vectron 193 774 Märklin 39339: https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/39339

Hallo Jörg,

Tante M wird die Gelegenheit, für die 30131 passende Wagen (wieder)aufzulegen sicher nicht auslassen und das vmtl. mit den "unterjährigen Neuheiten" noch nachholen - allerdings vermute ich, genauso wie du, dass die für die durchaus gut passenden Blechschürzenwagen keine Pressen mehr vorhanden sind - wobei das aber für Märklin kein grundsätzliches Problem sein dürfte - siehe das diesjährige Replika-Krokodilchen...! Auch wären die Pressen für zahlreiche andere Varianten verwendbar und somit vermutlich auch wirtschaftlich in der Produktion...!

Auch wenn es für die 30131 noch keine Explo gibt, so vermute ich doch stark, dass diese in der Machart der bisherigen Retros kommt, d.h. hier dann weitgehend die Originalformen für Fahrgestell und Haube von der E 44 /3011, bzw. 30111 und ein mehr oder weniger herkömmlicher Feldmagnet/Anker-Motor zum Einsatz kommen. Da man somit die verbaute Elektronik relativ einfach gegen einen "herkömmlichen FRU" tauschen kann, lässt sich mit wenigen Handgriffen ein "richtiges" Retro basteln - das könnte dann evtl. - ganz im Gegensatz zur "Retro-Echse" - auch für mich was sein...

Gruss Bernd

Auf der Spielwarenmesse:
IMG-20240130-WA0000~2.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Zitat von Eugen & Karl im Beitrag Märklin Neuheit 2024 Replika der CCS 700

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In dem Video gibt es einen Schock- Moment: Brünierte Räder, Blindwellen und Kuppelstangen...

Aber aus Göppingen kamen umgehend sehr beruhigende Worte und Beweisfotos. Es wird vernickelt.

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