Hallo zusammen,

hier aus meiner Sammlung; sonst nie woanders gesehen. Mit Uhrwerk, keine Lithographie, Weissblech, Blechraeder, Tueren zum oeffnen und handlackiert......Muss eine ziemliche Raritaet sein und, wegen der Einfachheit, wahrscheinlich waehrend des Kriegs produziert. Keinerlei Markierungen.....

















Fruehlings-Gruesse aus Los Angeles,
Thal

Hallo Thal!

Jo, ist ein Horch 830 BL Cabrio, im Vorbild von 1937 - 1940 gebaut.

VG Mirko

Hallo Mirko,

vielen Dank fuer die Info!

Gruesse,
Thal

Ich hab nochmal geforscht. Ich tippe mal auf den Hersteller Paya, die haben in den 30ern auch den Horch Sedan 50 (50cm lang, Limousine aus Blech, mit Uhrwerk) hergestellt. Räder sehen ähnlich aus, nur farbig gestaltet, guckst du hier

VG Mirko

Hallo Thal,
seit wann ist der Wagen in deiner Sammlung? Bzw. wo und wann hast Du den Wagen gekauft?

Viele Grüße Manfred

Hallo Mirko,

beide sind Horch aber von der Groesse und Konstruktion sind keine aenhlichkeiten......


Hallo Manfred,

das Auto kam aus Deutschland vor einiger Zeit.........

Finde ich interessant dass anscheinend war es moeglich links or rechts Lenker zu sein (wegen dem Loch im Armathurenbrett).....Links oder Rechts lenken haben wir schon diskutiert.....Dieses Auto ist absolut Billigware.....

Gruesse,
Thal

Hallo Thal,
ich frage nur, weil hier in Deuschland und Skandinavien in den letzten Jahren viel neue Blechspielzeug aus China
angeboten wird, das ebenfalls recht einfach gefertigt ist. Diese Produkte sind Plagiate mit schon eingebauten Gebrauchsspuren.
Die Modelle sind meist ohne Markennamen, aber die auf alt getrimmten Verpackungen tragen große Markennamen der Vergangenheit.
Sie sollen meistens so um 15 Euro kosten und entsprechen nicht immer genau den alten Blechspielzeugmodellen.
Bei solchen Modellen scheitert man natürlich auch bei der Recherche nach Herstellern und alten Katalogbildern.
Das heißt aber nicht, das dein Auto aus China ist, kommt diesen Produkten aber ziemlich nah.

Falls das Auto tatsächlich Vorkrieg ist:
Österreich tat sich mit der Entscheidung zu Rechts- oder Linkslenkung besonders schwer....gibt interessante Internetbeiträge dazu.

Viele Grüße
Manfred

Hallo Manfred,
ich kenne mich aus mit den Replikas und das ist es nicht, aber von welchem Hersteller, weiss ich nicht, vielleicht Sudetenland oder Protektorat Boehmen.......
Gruesse,
Thal

Hallo Dale,

es ist trotzdem ein Replik-Blechauto. Von der kleinen Serie von PAYA in China produziert.
Unlackiert belassen und künstlich gealtert, wie Manfred geschrieben. Schau mal in der Bucht unter Paya,
da findest du das Cabriolet für 10,00 €

Viele Grüsse von Fritz

zum Beispiel hier für 10 EUR

https://www.ebay.de/itm/Paya-Blechspielz...9QAAOSwq4xco2gI

Hallo,

steht d.F. für einen Herrn mit österr. Migrationshintergrund ?

Thal, sorry -
das ist das jüngste(!) chinesische Paya-Auto.
Und auch der Preis stimmt mit rund 10-15 Euro für den "Neuwagen".
Dein Auto wird derzeit in Spanien auf den Rastros (Flohmärkte), so umlackiert und gealtert,
speziell den deutschen Touristen für 100 - 200 Euro angeboten.
Ist ja schließlich der "Wagen des Führers" -also muss es ja "uralt" sein.
Die Touristen glauben es und kaufen...
Ich habe dieses Auto dort mehrfach gesehen (Jalon und Teulada).
Schöne Grüße aus Südhessen
Botho
(soy Benissano/Alicantino)

Hallo,
alles was mit "Großdeutschem Reich" zusammenhängt müßte nach 1938 sein.
Meines Wissens - nach allen historischen Darstellungen, die ich aus Deutschland und Österreich kenne - benutzte "der Führer" grundsätzlich Mercedes-Wagen. Also ist das bestenfalls ein "normaler" Horch aus dieser Zeit.
Ganz makaber ifinde ich den beeindruckenden sechsachsige Mercedes, der 1938 bei der Fahrt zum Heldenplatz in Wien (Anschluß Österreichs) und mehrfach in Prag im Einsatz war. Solch ein sehr seltener Wagen steht (ohne historische Hinweise) im Auto-Technik Museum in Sinsheim.
Uli

Hallo Uli,
ich will nicht kleinlich sein, aber sechs Achsen sind etwas übertrieben
Zum Nachzählen hier ein Bilderlink.
Es gab wohl verschiedene Varianten, so dass nicht nur der Gröfaz einen hatte.
Obwohl als "schwerer Geländewagen" entwickelt, war das Ding eigentlich zu nix richtig zu gebrauchen. Fürs Gelände zu schwer, für die Straße zu lahm.
So gesehen vielleicht der Urvater der klobigen Spritfresser, die heute als SUV die Straßen verstopfen.

Grüße

Heiner



Edit: Tippfehler

Danke Heiner -
den Wagen meinte ich. Man kann sich ja mal verzählen bei so vielen Achsen.
Auch wenn eigentlich unbrauchbar - immerhin ist das ein beeindruckendes, großes Fahrzeug. Daher wurde dieser Wagen wohl auch bewußt als Propaganda-Instrument in Wien und in Prag verwendet, um dort Eindruck zu schinden.
Uli

Zitat von dabbelju im Beitrag #15

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Auch wenn eigentlich unbrauchbar - immerhin ist das ein beeindruckendes, großes Fahrzeug.

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nu da lag ich ja mit Paya nicht verkehrt.

VG Mirko

Hallo zusammen,

Mea culpa.....Das ist alles ein unabsichtlicher Aprilscherz.....

Vielen Dank an Alle fuer die Infos. Das Auto war in einem Versteigerungs-Konvolut von einem renommierten Blechspielzeug Haendler aus Deutschland mit einem alten JNF Auto und einer MS Blech Strassenbahn. Der Haendler ist selber wahrscheinlich reingefallen weil die Beschreibung von diesem schwarzen Auto hiess, Old Timer, deutscher Hersteller, 50er Jahre. Ich werde die Transaktion nicht beanstanden in dem die anderen zwei Stuecke mehr wert sind als das was ich bezahlt habe.
Hier ist die Versteigerung:
https://www.ebay.com/itm/JNF-indicator-w...ordt=true&rt=nc

Wir hatten schon Probleme mit Replikas auf dem Flohmarkt seit den 70er und 80er Jahren von Tucher & Walther, Minister Delux aus Indien https://www.collectorsweekly.com/stories...please-stand-up , ungarische Kopien von Distler Fahrzeugen https://www.pinterest.com/pin/406872147579367600/, usw......

Nochmals vielen Dank an Alle. So sieht man wie wichtig ein Forum wie FAM fuer Sammler ist. Ich haette wissen sollte, wenn etwas aufkommt das ich nie bisher gesehen habe, besonders ich mit den vielen Katalogen und der langzeit Erfahrung, groesste Vorsicht ist geboten!

Ich werde das Stueck als Mahnung behalten. Man lernt nie aus; ich lerne dazu jeden Tag......

Uebrigens, hier ist genau das Auto auf eBay.de:
https://www.ebay.de/itm/AUTO-MIT-PAPPSCH...3.c100033.m2042

Gruesse aus Los Angeles,
Thal

Thal, ich finde das topp, wie du die Titelzeile elegant geändert hast !
Schönen Gruß
Udo

... vor allem würde ich mal das " Wagen des F." entfernen .... , zumal diese Redewendung in dem Fall hier völlig unangebracht ist .

Andreas -
Mao war auch ein Führer!
Schönes Wochenende wünsch dir
Botho

Zitat von Blech im Beitrag #21

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Andreas -
Mao war auch ein Führer!
Schönes Wochenende wünsch dir
Botho

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Zitat von Charles im Beitrag #22

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Hallo,

ein Wort des großen Vorsitzenden :

"Der Modellbahner muss in den Neuheiten schwimmen wie der Fisch im Wasser". Oder jedenfalls so ähnlich.

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Andreas, wenn man schreibt "Forsitzender Mao", ist die Titelzeile wieder richtig.
Schönen Gruß
Udo

Hallo zusammen,
um das Ausmaß der Kopiewelle aus China mal darzustellen:
Bild eines Flohmarktandes in Dänemark , April 2017, daß ich in meinen Fotoordner gefunden habe.

Auf dem Schild steht "Blechspielzeug 150,- DKK pro Stück". (ca. 21,-€!)
Man erkennt auf dem Tisch auch die Repliken des Paya Cabrios und des Paya Sedan.....

Jedenfalls ist bei dem Angeot klar, daß das nichts "Echtes" sein kann, nachdem nach dem ersten Anblick der klare Verstand wieder einsetzt.
Gekauft wurde von den Markbesuchern übriges dort kaum etwas...............

Viele Grüße Manfred