Hallo, ich hab eine Frage: Als Sammler von 50er/60er Jahre-Wiking-Modellen habe ich das Problem, das ich die Bauteile dank des guten Plastikklebers nicht auseinander bekomme. Jetzt hat man ein gutes Chassis oder eine gute Karosserie die man braucht, aber wie bekommt man die gelöst ? Oder z.B. einen Kühlergrill vom Mercedes etc..
Die neuen Modelle fallen ja schon beim scharfen ansehen auseinander aber die alten Stücke... der Kleber hält wie die Pest ! Gibt es eine Lösung ?

Des weiteren habe ich noch eine Frage: Gibt es ein Geheimmittel um alte Wikinger mit "Lichtschaden" wieder in einen respektablen Zustand zu kriegen ?
Ab und an werden bei ebay schöne, alte Modelle angeboten, die allerdings wohl Jahrzehntelang der Sonnenbestrahlung / Lampen ausgesetzt waren.
Diese sind oft ganz fleckig und die Farben verblasst (oftmals nur eine Seite oder Hälfte)

Gibt es Hilfe in den angespr. Punkten ?

Gruß an alle Modellbahner und Wiking-Freunde

Martin

Hallo Martin,

schau mal auf Kneule's Wiking Standard-Seite, der redet manchmal davon, daß er zur Demontage einen Tropfen LUX nimmt. Aber eigentlich brauchst du vielleicht gar nicht auf die Seite zu gehen, da ich dort auch keine weiteren Informationen finden konnte.

Sollltest du irgendwie herausbekommen, was genau er mit LUX meint, wäre ich für weitere Infos dankbar Ich habe schon vergeblich danach gesucht, ihn selbst allerdings auch noch nicht gefragt.

Zu deiner zweiten Frage, ich glaube, das wird sehr schwierig werden. Evtl. Armor All, aber das habe ich noch nicht probiert, weil ich diesen Fall noch nicht hatte. Das Problem dürfte sein, daß der Kunststoff bis in die Tiefe gebleicht ist.

Viele Grüße,

Chris

Hallo Chris, also mit LUX ist der LUX DLE-90 Druck und Lackentferner wohl gemeint. Den nehme ich um angemalte und verdreckte WIKING-Autos wieder zu säubern. Geht ganz prima. Das Zeug ist wie Wasser und sehr ergiebig. Manche Farben gehen sofort ab und andere müssen mehrmals behandelt werden. Kostet ca. 8,00 Euro bei ebay und ist top. Habe sogar Plastikleberflecken auf Karosserien wieder entfernen können. Doch ob der die ganzen Verbindungen löst ? in einer Flasche sind 30 ml. Hält ewig. Ist ein Superzeug. Ein alter Herr hatte mir seine ganzen alten Wikinger für´n Appel und Ei verkauft welche er in seiner Jugend angemalt hatte. Z.B. einen silbergrauen DKW 1000 Coupe als 007-Bondauto und einen leuchtgrünen Borgward-Pritsche und noch 15 andere. Nach einem Wochenende und Spezialbehandlung und DLE 90 sahen sie aus wie neu. Also, werde das mal an einem Schrottauto testen.

Viele Grüße und gute Nacht, Martin

Moin Moin
Der Gockel weiß Rat
http://www.lux-modellbau.de/cms/front_content.php?idart=260
Pril Geschirrspülmittel könnte Verklebungen auch Vielleicht leichter Lösen.
Lutz

Hallo,
die Frage läßt sich nicht allgemein beantworten. An keiner Modellreihe sind die Klebepunkte gleich. Beim LP 321 liegen sie dort und beim MB 3500 ganz woanders. Ergo muß man zuerst mal das in Erfahrung bringen. Das geht meist nur mit viel Erfahrung in der Materie. Dann ist abzuschätzen, ob sich Bauteile aufgrund der Materialstärke ohne Bruch lösen lassen (eher selten) oder ob Bruch vorprogrammiert ist (eher häufig)
Lux löst Farbe und vielleicht auch Kunststoffverbindungen, aber die Klebestellen werden IMMER sichtbar bleiben, da der Kleber den Kunstsstoff anlöst und verkratert.

gruß
schwabenwikinger

Hallo,

auch ich bin oft ratlos, wenn um das Restaurieren und Reparieren alter Wiking Modelle aus den 60er angeht.
Dabei meine Ich die PKW-Modelle, vor allem die, bei denen bei Peltzer ringsrum die Karosserie mit dem Chassis verklebt wurde.
Durch den stark acetonhaltigen Kleber sind die Stellen wie zusammengewachsen, und sind meistens nicht mehr ohne
Schaden voneinander zu lösen. Bei MANCHEN sind an den Klebestellen regelmäßig Ermüdungsrisse zu sehen, die nicht mit den Fließnähten
zu verwecheln sind. Da kann die Demontage leicht schief gehen. Da muss man schon feine Instrumente haben und eine ruhige Hand.
Hatte vor kurzem einem DKW Universal an der Stoßstange ein fehlendes Horn neu verpasst von einem Spenderteil,
der Kleber war UHU Plast. Fummelig, aber erfolgreich.
Kunststoffpflegemittel vom Autohandel kann alte Wikingkarossen wieder schonend zum Glänzen bringen, und wirkt
sogar oberflächlich vitalisierend auf den Kunststoff. Achtung: bedruckte Modelle aber damit nicht behandeln.
Ausgeblichene oder vergilbte Teile kann man dagegen wohl nicht mehr ändern,
da heisst es gerade bei weißen und leuchtfarbigen Modellen, fern von UV-Strahlen halten.

Zitat von WM69 im Beitrag #6

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Kunststoffpflegemittel vom Autohandel kann alte Wikingkarossen wieder schonend zum Glänzen bringen, und wirkt
sogar oberflächlich vitalisierend auf den Kunststoff.

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Hallo, vielen Dank für die interessanten Antworten. Da heisst es vorsichtig probieren und studieren. Lutz, ich danke Dir für den Link, jetzt habe ich eine super Bezugsquelle für DLE90. DANKE !!

Gruß an alle, Martin (Neudorfer)

Zitat von ErzIIId im Beitrag #2

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schau mal auf Kneule's Wiking Standard-Seite, der redet manchmal davon, daß er zur Demontage einen Tropfen LUX nimmt.

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Hallo, könnte man denn ein Wiking-Modell kpl. in ein "Bad" aus LUX DLE-90 legen - so eine ganze Nacht, oder ist das Plastik dann ein Klumpen ?
Bei Spiritus klappt das ja ganz gut. Jetzt wo ich die Lieferquelle für größere Mengen habe, ist mir dieser Gedanke gekommen.
Liegen diesbezgl. Erfahrungen vor ?

Grüße

Martin

Hallo Martin,

hallo Jungs,

die Fragen die Du Dir stellst Martin, haben sich schon Generationen von Sammlern mit zig Tausend Modellen gefragt. In Sachen LUX hast Du ja schon sehr hilfreiche Tipps erhalten. Das Zeug ist wirklich gut, aber man darf auch nicht zu sorglos damit umgehen.

- es gibt Farben, die sind auch mit/durch LUX für kein Geld und gute Worte abzubekommen. Berühmt ist hier das bekannte Silber. Da ist die Chance 50/50, je nach Verwendeter Farbe. Auch bei weiß, klappt es ab und an nicht.

- die Modell ganz über Nacht oder länger in LUX zu baden, kann ich nicht empfehlen. LUX "brennt" doch den Kunststoff aus, will sagen, wenn man einen dunklen Kunststoff mit LUX zu intensiv behandelt, zu stark reibt, oder ihn gar darin länger tränkt, blutet er aus und verliert Farbe im Material. Deswegen: Lux ist gut, auch einfach in der Handhabung, aber bitte nur "mit Verstand" anwenden und gut dosiert.

- vom UV-Licht verschossener oder verblichener Kunststoff ist nicht mehr reversibel. Das kannste knicken. Auch mit polieren geht da nix mehr. Ganz abgesehen, daß bei manchen Stellen die Gravuren evtl. beeinträchtigt werden, wird verblichener Kunststoff beim Polieren "wolkig", je nachdem wie tief das Ausbleichen schon fortgeschritten ist. - Also Tonne.

- der von Wiking verwendete Kleber war stark Lösemittelhaltig. Das greift den Kunststoff an und verschweißt die Teile geradezu. Da ist nix mehr mit Trennen - außer mechanisch. Alles schon versucht worden. Man kann aber Glück haben, denn der Wiking-Kleber ist auch recht spröde. Wenn nur wenig verwendet wurde an einer Klebestelle, kann es sein daß man mit einem beherzten Griff die Teile - knack - auseinanderbekommt - oder knack - Schrott hat. xD.

Hier hilft oft auch nur feinfühlige Trennung der Teile, wobei ein Teil meist eher verlustig geht und man dann das gerettete Stück für die Restauration (nicht Fälschung !!!) des zu erhaltenden Stückes dient.

Ich drücke die Daumen.

Viele Grüße

Ralf

Hallo Ralf, Du bist der Profi. Werde dann doch lieber - wenn möglich- unverbastelte Modelle bevorzugen. Hier ist der höhere Preis gerechtfertigt wenn man den ganzen Aufwand bedenkt....
Ich danke Dir für Deine Ansicht. Es hat mich überzeugt.

Gruß Martin

Hallo Martin und alle anderen,

du kanntest das LUX also schon. Jetzt weiß ich wenigstens auch, was es ist. Ich habe auch noch mal weitergesucht und noch ein Mittel gefunden. Dowanol PM. Es wird aber wohl ganz ähnlich sein, vielleicht sogar chemisch das gleiche, ich denke, damit wird es auch nicht leichter gehen.

Aber man könnte sich damit oder mit dem LUX möglicherweise auch die Demontage von Faller-Häusern erleichtern.

Noch was zum Polieren oder Wiederauffrischen der Karossen. Also da ist es wichtig, daß man nur mit kleinsten Mengen arbeitet. Wenn das Mittel zwischen Karosse und Scheibeneinsatz gerät, hat man ein unschönes Problem. Das wird man dann ohne Demontage nicht mehr rückstandslos wegbekommen.

Viele Grüße,

Chris

Zitat von schwabenwikinger im Beitrag #7

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Zitat von WM69 im Beitrag #6

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Kunststoffpflegemittel vom Autohandel kann alte Wikingkarossen wieder schonend zum Glänzen bringen, und wirkt
sogar oberflächlich vitalisierend auf den Kunststoff.

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Es kann ja jeder so machen wie er will, aber: Finger weg von Kfz-Lackpflegemittel.

Nimm Babyöl, betupf die Modelle damit und lass es einige Zeit einwirken. Dann abwischen und gut. Natürlich vorher die Modelle säubern.

Gruß
schwabenwikinger

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Zitat von ErzIIId im Beitrag #13

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Hallo Martin und alle anderen,

du kanntest das LUX also schon. Jetzt weiß ich wenigstens auch, was es ist. Ich habe auch noch mal weitergesucht und noch ein Mittel gefunden. Dowanol PM. Es wird aber wohl ganz ähnlich sein, vielleicht sogar chemisch das gleiche, ich denke, damit wird es auch nicht leichter gehen.

Aber man könnte sich damit oder mit dem LUX möglicherweise auch die Demontage von Faller-Häusern erleichtern.

Noch was zum Polieren oder Wiederauffrischen der Karossen. Also da ist es wichtig, daß man nur mit kleinsten Mengen arbeitet. Wenn das Mittel zwischen Karosse und Scheibeneinsatz gerät, hat man ein unschönes Problem. Das wird man dann ohne Demontage nicht mehr rückstandslos wegbekommen.

Viele Grüße,

Chris

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Hallo Martin
Mit LUX muß man aufpassen,wenn Wikinger gereinigt werden sollen.
Ich habe da so meine Erfahrung gemacht ... andere aber auch.
Beim reinigen eines MB 1620 mit bemalten Rückleuchten und Nummernschild tauchte Ich die Rückseite
des Modell´s in einem Schnapsglas voll mit LUX,Auf einmal sackte der LKW weiter ins Glas ... weil der
Kunststoff weich wurde und der Zughaken nachgab.
Auch bei Rädern die silbern bemalt waren ,von einem Thermos Anhänger,wurden diese Aschgrau und spröde,
weil Ich vergessen hatte die aus dem " Bad " zu nehmen. Nach drei Tagen. Meine Schuld!
Bei einer Messe sprach Ich am LUX Stand das Problem an und man sagte mir das man nicht " Generell " Wiking
Modelle in LUX baden könne ... sondern es ausprobieren muß.
Auch habe Ich in Erinnerung das im Wiking Treffpunkt einer ein Büssing Trambus gebadet hatte und ein
Plastik Klumpen zum Vorschein kam.
Deswegen besondere Vorsicht beim reinigen mit LUX,bzw.nicht darin länger baden.
Gruß
Uwe

Zitat von U 406er im Beitrag #16

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Hallo Martin
Mit LUX muß man aufpassen,wenn Wikinger gereinigt werden sollen.
Ich habe da so meine Erfahrung gemacht ... andere aber auch.
Beim reinigen eines MB 1620 mit bemalten Rückleuchten und Nummernschild tauchte Ich die Rückseite
des Modell´s in einem Schnapsglas voll mit LUX,Auf einmal sackte der LKW weiter ins Glas ... weil der
Kunststoff weich wurde und der Zughaken nachgab.
Auch bei Rädern die silbern bemalt waren ,von einem Thermos Anhänger,wurden diese Aschgrau und spröde,
weil Ich vergessen hatte die aus dem " Bad " zu nehmen. Nach drei Tagen. Meine Schuld!
Bei einer Messe sprach Ich am LUX Stand das Problem an und man sagte mir das man nicht " Generell " Wiking
Modelle in LUX baden könne ... sondern es ausprobieren muß.
Auch habe Ich in Erinnerung das im Wiking Treffpunkt einer ein Büssing Trambus gebadet hatte und ein
Plastik Klumpen zum Vorschein kam.
Deswegen besondere Vorsicht beim reinigen mit LUX,bzw.nicht darin länger baden.
Gruß
Uwe

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Zitat von U 406er im Beitrag #16

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Auch habe Ich in Erinnerung das im Wiking Treffpunkt einer ein Büssing Trambus gebadet hatte und ein
Plastik Klumpen zum Vorschein kam.Gruß
Uwe

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Götz,
stimmt!
Ich habe auch schon Wundermittel ausprobiert -und die gute alte Bremsflüssigkeit, seit Adams Zeiten.
Aber Spiritus hilft meist -ansonsten gehts eh kaputt. Da könnte man wetten.
Der alte Peltzer hats ja probiert -wenn auch schon vor einiger Zeit und ohne die Neuerungen, die danach gekommen sind.
Neuerungen sind nicht immer besser, oft aber teurer.
Schöne Tage!
Botho

Hallo,

zum Thema habe ich vielleicht noch etwas...
Bei nachträglich lackierten Wikingmodellen ist es erstmal auszuloten, mit welchem Lack sie bemalt wurden.
Sollte sich dieser als Acetonhaltiger Lack eingebrannt haben, ist jeder Versuch mit Lösungsmitteln fast aussichtlos.
Peltzer und später Sieper haben immer verschiedene Kunststoffe verwendet, sodass der Restaurierungsvesuch mal mehr und mal weniger erfolgreich ist.
Bei kleineren Superungen, wo die Form vermeintlich wenig Risiken birgt, könnte man dies mal mit Displex
versuchen. Ist eine kleine Tube, die es im Elektronikfachhandel für Handys gibt. Polieren also, löst Kunstharzfarben tlw. ab ohne den Kunststoff selber anzugreifen.
Kostenpunkt 5 Euro...
Bei nicht werkseitig gemalten Details wie Rückscheinwerfern und Nummernschilder in der Regel bei den
neueren Peltzer-modellen wohl ab 1968-69, kann die Farbe mit sehr viel Gefühl mit dem Skalpell abkratzen, oder man lässt es.
Gerade die Modelle der 60er jahre sind extrem spröde, und tolerieren kaum Experimente...!
Da ist es eben so, aus zwei mancht einer..., leider!!
Mit Bremsflüssigkeit habe ich es noch nie versucht... Ist auch wohl ein Weg, allerdings den habe ich noch nicht beschritten.
MfG WM69

Zitat von Neudorfer im Beitrag #1

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Hallo, ich hab eine Frage: Als Sammler von 50er/60er Jahre-Wiking-Modellen habe ich das Problem, das ich die Bauteile dank des guten Plastikklebers nicht auseinander bekomme. Jetzt hat man ein gutes Chassis oder eine gute Karosserie die man braucht, aber wie bekommt man die gelöst ?

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Zitat von Neudorfer im Beitrag #1

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Des weiteren habe ich noch eine Frage: Gibt es ein Geheimmittel um alte Wikinger mit "Lichtschaden" wieder in einen respektablen Zustand zu kriegen ?

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Wobei man darauf achte sollte auf die Fließnähte...

Erfolgreich war ich mit Kunsttoffpflegemittel (eigentlich für Cockpit und Verkleidungen im Auto), wobei ich manch altes Wiking Modell im Handumdrehen wieder
auf der Karosserie zu Glanz verholfen habe, ohne Lösungsmittel, allenfalls mit Wasser verdünnt.
Kann man auch wieder einfach abwaschen.
Habe das an einem alten Lincoldn Continental ausprobiert, graublau, hatte auch ein Paar Spannrisse an den Kotflügeln,
sind nach dem Abwasch nicht mehr sichtbar - ganz offentsichlich auch nach längerer Zeit.
Der Kunststoff enstspannt sich offensichtlich, natürlich die Risse bleiben, sind jedoch nicht mehr so erkennbar.

Durch den acetonhaltigen Kleber wird dem Kunststoff in gewisserweise Fett entzogen und auch der Weichmacher.
Dort entstehen auch die Spannrisse. Da viele Modelle aus der Zeit der 60er in Heimarbeit gefertigt wurden, ist die Fertigungsqualität,
die Kleber und Montage sehr unterschiedlich.

MfG WR

Zitat von WM69 im Beitrag #22

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Da viele Modelle aus der Zeit der 60er in Heimarbeit gefertigt wurden, ist die Fertigungsqualität,
die Kleber und Montage sehr unterschiedlich.

MfG WR

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Hallo, und danke allen für Ihre Antworten und Tips. Zum Thema Kleber: Heute mit der Post gekommen: Opel Blitz 1 Kasten grau/blau, wunderschön aber mit einer miesen Kleberdelle mittig auf dem Dach ! (von innen)
Damals gabs wohl noch keine Qualitäts-Endabnahme .......


Grüße Martin

Zitat von schwabenwikinger im Beitrag #18

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Zitat von U 406er im Beitrag #16

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Auch habe Ich in Erinnerung das im Wiking Treffpunkt einer ein Büssing Trambus gebadet hatte und ein
Plastik Klumpen zum Vorschein kam.Gruß
Uwe

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Uwe, das war der wikingmodellschieber (Thomas), der hatte den aber in Bremsflüssigkeit gelegt. Kann man übrigens auch als Farbentferner nehmen...oder als "Modellentferner".

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