Hallo zusammen,

ich bin ja dabei mir eine alte Fleischmann bahn zu bauen. Bin schon gut vorangekommen und habe jetzt ein Schaltungsproblem und bin schier am verzweifeln weil ich meinen Fehler nicht finde :-( Ich hoffe einer von Euich sieht mein Problem und kann mir helfen.
Ich möchte einfach die Möglichkeit nutzen ein Lichsignal mit einer Weiche zu schalten. Es soll einfach ein Vorsignal geschaltet werden das mir den Zustand einer Abzweigung im tunnel anzeigt. Ich habe ein altes Gleisplanheft und habe die Schaltung nachgebaut. Sie funktioniert leider nicht. Habe es mit mehreren Weichen probiert und das Lichsignal selber ist auch OK :-(




Rot und grün im Hintergrund sind die Zuleitungen vom Trafo
Wo liegt mein Fehler ??

Hallo,

Du musst dir die Weichenkontakte als zwei Umschalter vorstellen. Der Strom fließt vom Trafo zum Signal und über die Birnchen zu der roten bzw. grünen Klemme. Von dort geht es zu dem Weichenumschalter. Dieser verbindet immer eine Klemme mit dem Gleis. Nun ist der Wechselstrom im Gleisprofil, kommt aber nun nicht weiter. Um den Stromkreis zu schließen muss deshalb noch der andere AC-Ausgang des Trafos mit dem gleichen Gleisprofil verbunden werden. Das kann man am Anschlußgleis, mit einer Anschlußklemme oder eleganter mit einer Kabelbrücke direkt am Trafoausgang machen.

Nicht wundern dass wir jetzt einen AC-Pol im DC-Gleis haben. Diesen Kniff nutzt Fleischmann auch bei den automatischen Gleiskontakten.

Ich musste meinen Vorschlag korrigieren. Auf dem großen Monitor sieht man doch mehr als auf dem Laptop ☺

Hallo Charles,

vielen dank für deine Anwort, aber das verstehe ich nicht? Wenn ich von Trafo aus direkt an die entsprechenden Klemmen gehe und dann weiter zum Signal, brenen immer beide Lampen. Ich habe noch einmal ein Bild meiner Testverkabelung gemacht. Sie sntspricht meiner Meinung nach genau der aus dem Gleisplanbuch oder bin ich Farbenblind oder mache etwas grundsätzliches falsch ?

wie gesagt im Hintergrund rot und grün sind die Zuleitungen vom Trafo

Halte einmal die rote Krokodilklemme mit dem Kabel an das linke Gleisprofil der Weiche.

Hallo Octophon,

noch mal anders formuliert: Du hast wahrscheinlich das unten abgebildete Detail im Gleisplan übersehen: die gestrichelt eingezeichnete Verbindung zwischen Fahrstromverteilung und Verteilung für die Magnetartikel. Ohne die gibt es, wie Charles schon gesagt hat, keinen geschlossenen Stromkreis.



Gruß
Harald

Edit 16:03 -- die vorige Formulierung war als Kritik missverstehbar.

Also,
zunächst muß geklärt werden, ob es sich bei den Kontakten um UMSCHALTER, oder Ein-/Ausschalter handelt.
Bei Umschaltern müßten eigentlich 3, oder bei 2 Umschaltern 6 Kontakte vorhanden sein. Jeweils ein mittlerer, der je nach Lage auf einen der beiden anderen umgeschaltet wird. Da ich aber auf dem Bild nur 4 Kontakte erkennen kann, gibt es 2 Möglichkeiten. Entweder ist der mittlere Kontakt identisch mit dem gemeinsamen Leiter (Draht) der Spulen, oder es handelt sich um 2 unabhängige Ein/Ausschalter.
Im Fall 1 sieht die Verdrahtung OK aus. In diesem Fall können die Umschaltkontakte im inneren der Weiche oxydiert sein. Das sind nur ganz dünne ungeschützte Federstahldrähte und primitive Metallplättchen als Kontakte, die sind eigentlich immer oxydiert. Mal den Deckel der Weiche aufschrauben und nachsehen.
Ob es sich um Ein-/Ausschalter handelt müßte man mal nachmessen, Prüflämpchen oder Ohmmeter.

mfg
hk

Zitat von lve0200 im Beitrag #6

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Bei Umschaltern müßten eigentlich 3, oder bei 2 Umschaltern 6 Kontakte vorhanden sein.

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Kannn es sein, das der Fahrstrom und der Schaltstrom aus dem gleichen Trafo kommen müssen ?

Zitat von Octophon im Beitrag #8

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Kann es sein, das der Fahrstrom und der Schaltstrom aus dem gleichen Trafo kommen müssen ?

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Zitat von Octophon im Beitrag #8

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Kannn es sein, das der Fahrstrom und der Schaltstrom aus dem gleichen Trafo kommen müssen ?

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OK,

wenn der Mittelkontakt der Umschalter nicht mit dem Mittelleiter der Spule, sondern mit einem Schienenstrang verbunden ist, dann ändert das alles. Dann liegt auf den Umschaltkontakten (Arbeitskontakte) nämlich Gleichspannung und keine Wechselspannung. Dann muß das ganze so verdrahtet werden:

Die Kabel zu Rot/Grün am Signal gehen auf die Arbeitskontakte des Umschalters in der Weiche. Der gemeinsame Kontakt des Signals geht auf den Schienenstrang, der dem Schienenstrang gegenüberliegt, der gleichzeitig als Mittelkontakt dient.

mfg
hk

Zitat von lve0200 im Beitrag #11

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OK,

(...)
Die Kabel zu Rot/Grün am Signal gehen auf die Arbeitskontakte des Umschalters in der Weiche. Der gemeinsame Kontakt des Signals geht auf den Schienenstrang, der dem Schienenstrang gegenüberliegt, der gleichzeitig als Mittelkontakt dient.
(...)

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Zitat von lve0200 im Beitrag #11

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OK,

wenn der Mittelkontakt der Umschalter nicht mit dem Mittelleiter der Spule, sondern mit einem Schienenstrang verbunden ist, dann ändert das alles.

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Also erst mal vielen Dank für die Antworten ! !

Ich habe es jetzt soweit geschaft das die Birnchen in Abhängigkeit mit der Fahrspannung brennen. Der weitere Scritt ist mir immer noch unklar bitte nochmal für einen der Strom für Teufelswerk hält

HEUREKA !!
In einem geradezu selbstmörderischen Eigenversuch habe ich die Masse der Schalterleiste mit einem Pool der Fahrspannung verbunden ... es funktioniiert

Als Belohnung für eure Mithilfe hier ein Bild, für was ich das eigenlich brauche:



Das Vorsignal zeigt mir nun die Weichenstellung der im Tunnel liegenden Abzweig Weiche