01.12.+ 02.12.2024 Tag der Modellbahn im Binnenschifffahrtsmuseum in Duisburg - Ruhrort

Was habe ich hier?

#1 von BR E-69 , 16.12.2023 08:26

Hallo
Habe diesen Wagen durch Zufall beim vorbeigehen gesehen und gekauft.
Leider ist kein Hersteller ersichtlich.
Kann mir jemand weiterhelfen und sagen wer diesen Wagen produziert hat und aus welcher Zeit er stammt?
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Gruß Guido


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#2 von Folkwang , 16.12.2023 09:43

Hallo Guido,

diese Rungen erinnern mich an Beutelklammern.

"Die Musterklammer oder Musterbeutelklammer, auch Flachkopfklammer oder Beutelklammer genannt,
ist eine Klammer aus Metall, die Versandtaschen, Musterbeutel und ähnliches verschließt."


Freundliche Grüße
Uwe

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#3 von BR E-69 , 16.12.2023 09:50

Hallo
Ja, da hast recht. Es sieht aber nur so aus, da viel zu groß und es ist nur ein Metallstreifen vorhanden.


Gruß Guido


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#4 von metallmania , 16.12.2023 09:56

Moin,

diese Klammern hat Märklin jahrzehntelang zur Fixierung der Bauteile in den Schachteln der Metallbaukästen eingesetzt und bei Angabe der Anzahl aller Teile fleißig mitgezählt.


Gruß
Werner

Märklin Anlage # 10 aus Heft 0330, Gleisplan neu interpretiert


 
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RE: Was habe ich hier?

#5 von BR E-69 , 16.12.2023 10:17

Hallo
Diese Klammern sind fest am Wagen befestigt.
Es geht aber auch nicht darum. Oder ist das dann ein Wagen von Märklin?


Gruß Guido


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#6 von Folkwang , 16.12.2023 10:35

Hallo Guido,

an einen Umbau ist auch zu denken.
Wenn man sich das Chassis so ansieht könnte darauf zuvor etwas anderes befestigt gewesen sein.


Freundliche Grüße
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#7 von pvmann , 16.12.2023 10:35

Hallo Guido,

das ist ein Untergestell einer 4a. Personen- oder Güterwagen aus Ungarn aus den 50ern. Die wurden von Pénzverde (kurz PV oder PéVé) hergestellt. Die "Rungen" wurden nachträglich zugebaut. <<< Über PV findet man hier eine ganz gute Zusammenfassung >>>

Wenn Dein Wagen hätte eine Länge von ca. 30cm, dann gehörte er zu einem Personenwagen ursprünglich, wenn 20+ cm, dann gehörte er zu einem Güterwagen. Es gab nur zwei Größe in der 4a. Serie.

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RE: Was habe ich hier?

#8 von BR E-69 , 16.12.2023 12:19

Hallo
Schön das ich jetzt weiß was ich da habe.
Es folgen noch mehr Bilder wenn ich wieder zu Hause bin.
Danke nochmal für die schnelle Aufklärung.


Gruß Guido


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RE: Was habe ich hier?

#9 von hgb , 16.12.2023 12:44

Moin zusammmen,

bei Betrachtung der "Rungen" sehe ich zwei zusammengedrückte Metalstreifen. Die Rundkopfklammern für Versandbeutel gibt es in unterschiedlichen Längen, über google habe ich eben 1,3; 1,7 und 1,9 cm angeboten gesehen, in meinem Sammeldöschen ist die längste Klammer einseitig 2,2 cm lang, die andere Seite kürzer.

Ein Eigenbau scheint also nicht gänzlich unmöglich.

MfG Hans-Günther


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RE: Was habe ich hier?

#10 von pvmann , 16.12.2023 12:50

Hallo Hans-Günther,

sorry, aber ich verstehe nicht den Zweifel in Deinem Beitrag:

Zitat von hgb im Beitrag #9
Ein Eigenbau scheint also nicht gänzlich unmöglich.


Das ist ein PV Untergestell mit nachträglich zugebauten Rungen. Sowas gab's nie von PV.

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RE: Was habe ich hier?

#11 von hgb , 16.12.2023 13:18

ja Sandor, so habe ich das auch gemeint! Die Finger waren wieder schneller!
mfg hgb


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RE: Was habe ich hier?

#12 von BR E-69 , 16.12.2023 15:13

Hallo
Es ist PV, habe ja noch mehr Wagen und eine sehr schöne E Lok dazu. Konnte ja jetzt mal im Netz schauen nachdem ich den Hersteller wusste.


Gruß Guido


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RE: Was habe ich hier?

#13 von BR E-69 , 18.12.2023 19:17

Hallo
so nun bin ich wieder zu Hause und habe mir erst mal alles etwas genauer angeschaut.
Die Rungen bestehen wirklich aus Flachkopfklammern, hatte ich im Hotel gar nicht so gesehen.
Ein Güterwagen entpuppte sich als Nachbau, zu mindestens der Aufbau.
Also ich habe 3 Wagenunterteile mit einer Länge von 30 cm.
Werde mal sehen ob ich Aufbauten aus Blech anfertige, muss ja nicht Original aussehen.
Die E-Lok ist natürlich für mich das schönste an diesen Zufallskauf, habe sie heute mal an Strom rangehalten
und siehe da sie Läuft und auch das Licht funktioniert.
Hier noch ein paar Bilder.

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Bekommt man dafür auch noch Gleise? Ich besitze nämlich nichts in Spur 0.


Gruß Guido


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RE: Was habe ich hier?

#14 von pvmann , 18.12.2023 19:25

Hallo Guido,

ja, man könnte noch Originalgleise finden, aber die würde ich nicht empfehlen. Die wurden aus Alu auf Plastikschwellen hergestellt. Sie werden immer oxidiert, schmutzig und auch die Gleiskontakte sind unsicher. Ich würde lieber Neu-Merkur Zweischienengleise (oder Zeuke) empfehlen.

Übrigens die Lok heißt: Pannónia, der altrömische Name des westlichen Teiles von Ungarn.

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RE: Was habe ich hier?

#15 von eisenbahnseiten.de , 20.12.2023 06:20

Zitat von BR E-69 im Beitrag #5
Hallo
Diese Klammern sind fest am Wagen befestigt.

Aber sicher nicht herstellerseitig. Das sieht man doch aus 1000m Entfernung, dass die jemand mehr oder weniger fachmännisch drangebogen hat. Sorry, aber wer hier an ein Original glaubt...


Grüße aus dem Odenwald
Andreas

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RE: Was habe ich hier?

#16 von BR E-69 , 20.12.2023 09:34

Hallo Andreas
lies doch bitte erstmal alles richtig durch (#13) bevor du etwas schreibst.
Wie heißt es so schön: Wer lesen kann ist klar im Vorteil.


Gruß Guido


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