Hallo zusammen,

wer kann mir da mal bei dem Rätsel helfen ?


GFN 5131 ( 1418 ) Speisewagen der SBB, Gattung WR4, Wagennummer 10 136, 245mm

Version 1
Ab 1963 bis 1968/69 , alte Nummer 1418, schräge Faltenbälge, Beschriftung hellgrau

Version 2
Ab 1969 bis 1972 senkrechte Faltenbälge, Beschriftung in silber

Version 3
Ab 1973 bis ???? , neue Nummer 5131, neuer Stromabnehmer

Von 1963/64 bis 1965 unter 1418B auch als Bausatz

Insgesamt habe ich drei dieser Wagen.



Hier mal im Vergleich
Laut Beschreibung ( Mikado ) müssten alle 3 Modelle Version 1 entsprechend. Bei einem Wagen jedoch bin ich mir nicht so sicher, denn die Drehgestelle ( Drehgestelle wie bei den neueren Modellen 5133, 5134) weichen ab und. Sie sind durch einer anderen Form und hellgrauer Farbgebung auffällig zu den anderen Wagen, allerdings hat der Wagen, den selben Stromabnehmer und auch die schrägen Faltenbalge. Entweder, wurden hier mal das Fahrgestell ( die Drehgestelle selbst können nicht einfach getauscht werden, da sie an der Bodenplatte drehbar angenietet sind, außerdem würden die Halter für die Drehgestellblenden nicht passen ), oder aber der Pantograph getauscht.

Nebenbei, beim ablichten fiel mir erst mal auf, das bei diesem beide Drehgestellte einseitig angeknackst waren. Inzwischen sind die natürlich repariert und geklebt.



Die Beschriftung an sich ist, wenn ich nichts übersehen habe, identisch, jedoch bei dem Wagen mit den hellgrau Drehgestellen nicht silberfarbig, sondern Chromfarbig und extrem dick. Das würde auch zu den hellgrauen Drehgestellen passen, d.h. es dürfe also eher der Pantograph gewechselt worden sein. Außerdem hat der Wagen schräge und nicht senkrechte Faltenbälge. Ob es eine Art Übergangsmodell gab, entzieht sich meiner Kenntnis und der Mikado gibt darüber auch keine Information. Vielleicht weiß dazu von Euch jemand etwas darüber ?





Auf dem Dach fällt auf, das keines der drei Modelle perfekt ist. Links und recht des Pantographens sollten an den Enden je Seite 2 Endisolatoren sitzen. Lediglich bei dem Wagen in der Mitte sind noch 3 von 4 vorhanden, bei den anderen Wagen fehlen sie. Weiter fällt auf, das das Dach, des Wagens mit den hellgrauen Drehgestellen und der chromfarbenen Beschriftung etwas dunkler ist. Leider kommt das auf dem Bild nicht wirklich so hervor



Zwei Wagen tragen den Stempel 25/3 = 1963, der andere mit den hellgrauen Drehgestellen jedoch 27/4. 1974 ??? aber der hätte dann senkrecht Faltenbälge und den neueren Stromabnehmer. 1964 passt ebenso nicht, wegen der chromfarbenen Beschriftung und den neueren Drehgestellen. Ein Bausatz schließe ich aus, da ich kaum glaube, das die Beschriftung chromfarbig bedruckt wurde, oder vielleicht doch, hmmm ? Der Wagen bleibt mir vorerst ein Rätsel



Hier noch mal eine Aufnahme, der Drehgestelle.

Hallo Manuel,
die neueren Drehgestelle sind aus Kunststoff, die älteren aus Zinkdruckguss. Stimmt das bei Dir auch?

Soviel vorab: nach meinen Unterlagen (Fleischmann-Kataloge) wurde der Speisewagen 5131 bis 2001 im Katalog aufgeführt und kostete am Ende ungefähr 50€.

Meine eigenen Exemplare muss ich erst ausgraben.

Viele Grüße
Dennis

Hallo Dennis,

Das ist richtig. Die alten Drehgestell sind mit einer Niete drehbar befestigt. Die Kunststoff Drehgestelle ist einfach nur eingeclipst.
Ausserdem können die Kunststoff Drehggestelle nur in Fahrtrichtung pendeln, die alten da gegen, da es keinen Quersteg gibt, sind viel beweglicher.

Hallo Manuel,
ich hatte diesen Wagen Mal als Bausatz,als Schüler Anfang 60er Jahre. Der Wagenkasten war nicht bedruckt, weder grau noch Chrom oder silber.Die Wagenkasten Beschriftung war, wie bei Fleischmann Wagenbausätzen üblich, erhaben, die mußte man mit Gummistempeln selbst einfärben(wie im Gleisanlagenbuch M3 beschrieben). Grüße Ralf

Hallo Manuel,

kann es sein, dass bei dem Wagen mit Kunststoffdrehgestellen, das eine Drehgestell angebrochen ist?
Das macht so einen komischen Knick.

Gruß Karsten

Zitat von volvospeed im Beitrag #1

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Nebenbei, beim ablichten fiel mir erst mal auf, das bei diesem beide Drehgestellte einseitig angeknackst waren. Inzwischen sind die natürlich repariert und geklebt.

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Hallo Jörg,

man sollte vielleicht doch lesen und nicht nur schauen....

Gruß Karsten