01.12.+ 02.12.2024 Tag der Modellbahn im Binnenschifffahrtsmuseum in Duisburg - Ruhrort

Spur 0 - Klappdeckelwagen

#1 von LG , 15.01.2023 17:57

Hallo,

Den Klappdeckelwagen Km wäre ein interessantes Modell für eine Märklin-Stil-Nachbau-Studie.

Ich habe die Zeichnung aus De Dietrich Archiven genommen, 1891 wurden 100 Wagen für die Rechtrheinrische Eisenbahn gebaut, Teils mit und Teils ohne Bremseinrichtung.

343-347-tombereau-couvercle-Rechtrheinisch_r800.png - Bild entfernt (keine Rechte)

Um die maximale Größe der Bilder im Forum nich zu überchreiten habe ich die Zeichnung in 6 Figuren geschnitten :

343-347-tombereau-couvercle-Rechtrheinisch_a_resized.png - Bild entfernt (keine Rechte)

343-347-tombereau-couvercle-Rechtrheinisch_c_resized.png - Bild entfernt (keine Rechte)

343-347-tombereau-couvercle-Rechtrheinisch_e_resized.png - Bild entfernt (keine Rechte)

343-347-tombereau-couvercle-Rechtrheinisch_b_resized.png - Bild entfernt (keine Rechte)

343-347-tombereau-couvercle-Rechtrheinisch_d_resized.png - Bild entfernt (keine Rechte)

343-347-tombereau-couvercle-Rechtrheinisch_f_resized.png - Bild entfernt (keine Rechte)

Dann habe ich in meine "Standard Teile Katalog" alle Teile genommen, die Märklin verwendet hätte, um solch ein Modell zu bauen :
- Fahrwerk (auf entsprechende Länge geschnitten)
- Achslager + Kappe
- Räder
- Puffer
- Kupplungen
- Bremserhaus
- Treppe zur Bremserhaus

Und das Zeichnen einer Wagen habe ich angefangen :

Mit Bremserhaus :
Klappdeckelwagen_mb_1.png - Bild entfernt (keine Rechte)

Klappdeckelwagen_mb_2.png - Bild entfernt (keine Rechte)

Ohne :
Klappdeckelwagen_ob.png - Bild entfernt (keine Rechte)

Klappdeckelwagen_ob_2.png - Bild entfernt (keine Rechte)

Und beide zusammen :
Klappdeckelwagen.png - Bild entfernt (keine Rechte)

Viele Grüße,

Louis


 
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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#2 von Folkwang , 15.01.2023 18:38

Hallo Louis,

ein schöner Wagen dieser Klappdeckelwagen.
Aber was ist das " De Dietrich Archiv" ?


Freundliche Grüße
Uwe

Spur 1 Ep.1/Ep.2 -- https://lowa.lima-city.de/lowa2/


 
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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#3 von Scrat , 15.01.2023 18:44

Hi Louis,

mit und ohne Bremserhaus ein schönes Gefährt.

Viele Grüße

Holger


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#4 von LG , 15.01.2023 19:34

Zitat von Folkwang im Beitrag #2
Hallo Louis,

ein schöner Wagen dieser Klappdeckelwagen.
Aber was ist das " De Dietrich Archiv" ?


Es ist das Archivfond der Ehemalige Firma De Dietrich, Eisenbahnwagenbauer in Elsass. Eisenbahntechnisch gibt es dort um die 200 000 Zeichnungen von Wagen von 1848 bis 1967 (Wagen, Personenwagen und Triebwagen).

Die Archiven gehören der "Association De Dietrich" (De Dietrich Verein) und als Buchhalter dieser Verein habe ich ein besonderen guten Draht zu Zeichnungen.

Das hatte ich mal hier vorgestellt : Nachbau der Wagen N°2 von De Dietrich

Viele Grüße,

Louis


 
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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#5 von gote , 15.01.2023 19:46

Hallo Louis
Ein sehr schöner Wagentyp.
Märklin und Bing hatten den im Programm.
Auch ein Wagen der sich hervorragend für Ganz Züge eignet.
Gruß Frank


gote  
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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#6 von LG , 15.01.2023 23:16

Hallo Frank,

Ganzzüge sind selbstverständlich auch machbar ! Das Zauber der 3D ist, es kostet nicht mehr as ein einziger Wagen !

Klappdeckelwagen_Ganzzug.png - Bild entfernt (keine Rechte)



Louis


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#7 von Eisenbahn-Manufaktur , 16.01.2023 09:15

Louis, ich bin dabei! Die Waggons passen bestimmt prima zu meiner G 7.1 !


Man nehme ein Stück Blech, und schneide alles weg, was nicht nach Lokomotive aussieht.

Klaus


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#8 von ElwoodJayBlues , 16.01.2023 09:26

Da würde ich mich auch gerne einreihen!

So acht Stück wären bestimmt schön!

Gruß,

Felix


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#9 von Scrat , 16.01.2023 09:48

Hallo Ihr,

ich träume gerade von 5 Stück hinter einer T.

Viele Grüße

Holger


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#10 von bennospurnull , 16.01.2023 18:27

Liebe Mitsteiter,

sowas Ähnliches habe ich von Bing schon eine Weile auf dem Werkstatttisch. Sehr nett, aber leider nur ein Wagen, und wie man sieht auch momentan ohne Radsätze und fehlenden Kupplungen …

B4937D66-B249-4655-B5F7-1759CBB47794.jpeg - Bild entfernt (keine Rechte)


Viele Grüße

Benno


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#11 von LG , 16.01.2023 20:29

Hallo,

Danke an Alle für die positive Rückmeldung !

Wie gesagt ist es nur noch ein Konzept...

Aber ich stimme zu, unendlich lange Züge wären super !

Klappdeckelwagen_ganzzug.gif - Bild entfernt (keine Rechte)

Louis


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#12 von ElwoodJayBlues , 17.01.2023 10:12

Hallo Louis,

meinst Du, es wäre in Zusammenarbeit möglich, für den Wagentyp einen "Bausatz" zu erstellen?

Da wären bestimmt Abnehmer da.

Gruß,

Felix


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#13 von LG , 17.01.2023 10:25

Hallo Felix,

Das würde mich sehr darüber freuen !

Louis


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#14 von ElwoodJayBlues , 17.01.2023 10:30

Ein Problem wären wohl die doppelt gekanteten Bleche.
Und die Wagenböden.


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#15 von messingcolera , 17.01.2023 11:22

Zitat von ElwoodJayBlues im Beitrag #14
Ein Problem wären wohl die doppelt gekanteten Bleche.
Und die Wagenböden.


Hallo Felix,

in den 80er Jahren war in der Miba mal eine Anleitung wie man die Rautenbleche fertigt. Ich suche mal im Archiv.

Beste Grüße

Utz


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#16 von ElwoodJayBlues , 17.01.2023 11:33

Oder man stellt alle Applikationen (Rautenbleche, Scharniere, etc) als 3D Druck in Messing her.
Dann könnte sich jeder nach Schnittmuster die Wagen aus flachen Blechen zusammensetzen und dann die 3D gedruckten Teile auflöten.

Gruß,

Felix


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#17 von messingcolera , 17.01.2023 11:55

Wagenböden etc. könnte man über Bausätze aus Tschechien abdecken.

Beste Grüße

Utz


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#18 von ElwoodJayBlues , 17.01.2023 12:09

Das sieht vielversprechend aus!

Ich hätte an diesen Wägelchen sowieso Zanka Radsätze eingebaut, um etwas Gewicht reinzubringen.


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#19 von Eisenbahn-Manufaktur , 17.01.2023 14:11

Zitat von ElwoodJayBlues im Beitrag #16
Oder man stellt alle Applikationen (Rautenbleche, Scharniere, etc) als 3D Druck in Messing her.
Dann könnte sich jeder nach Schnittmuster die Wagen aus flachen Blechen zusammensetzen und dann die 3D gedruckten Teile auflöten.

Gruß,

Felix


Hallo Felix, ich verbaue ja seit etlicher Zeit die Messingguß-Teile von Shapeways. Seitdem ist mein Konto immer leer.....

Will sagen, das wird zu teuer.

Andere Möglichkeit: Westsächsische Feinguß-Werke, im Volksmund "Crottendorf". Einmal eine Form für ca. 60,- Ocken, deren Preis sich ja durch die Mitsteiter teilt. Allerdings: für eine Rautenplatte sind da bestimmt auch 5,- bis 6,- Euronen anzusetzen, wenn das überhaupt reicht.

Meines Erachtens auch zu teuer für ein Wägelchen.

Idee: Pressen. Wie auch immer.


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#20 von LG , 17.01.2023 14:21

Hallo,

Ich arbeite in Richtung Presse, da habe ich Ideen, mehr Infos sobald wie möglich.

Shapeways sehe ich nicht als eine realistische Alternative wegen Preisen.

Crottendorf vielleicht, aber noch eher teuer.

Louis


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#21 von messingcolera , 17.01.2023 15:02

Da die Frage kam, die Bausätze gibt es bei Zanka. Klick
Kostenpunkt mit Porto rund 45,- €. Es kommt natürlich auch darauf an, ob mit oder ohne Bremserhaus, Schraubpuffer (definitiv besser), Leitern etc.

Beste Grüße

Utz


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#22 von messingcolera , 17.01.2023 15:35

Ich habe noch mal etwas wegen den Buckelblechen (so heißen die wohl technisch korrekt) geforscht. Im Buntbahn Forum hat ein Modellbauer die mit einer Vorrichtung auf seiner Ständerbohrmaschine gedrückt! Leider ist der Beitrag zu alt, sodass die Bilder fehlen. Aber ich habe noch Bilder der Bleche gefunden.

Klick

Beste Grüße

Utz


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#23 von messingcolera , 17.01.2023 15:53

Ein Ansatz könnte sein ein Gesenk im 3D Druck zu fertigen. Wenn es sogar für Oldtimer funktioniert... Klick

Beste Grüße

Utz


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#24 von LG , 18.01.2023 00:03

Hallo,

Einige positive Ergebnisse von Heute Abend :

Eine Pressform aus 2 Teilen habe ich (in Kunststoff) gedruckt, und siehe da :

20230117_235035_resized.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

0,5 mm Kupferblech lässt sich relativ gut verformen.

Ich muss weitere Versuche mit 0.3 Weissblech oder Messingblech probieren, aber ich bin der Meinung, wir sind auf den richtigen Weg.

Ich weiss noch nicht ob solch eine Pressform für viele Teile lange dauern wird... vielleicht wäre ein anderer Druckverfahren vom Vorteil.

Ich muss auch eine bessere Handpresse finden, da habe ich mit Schraubstock getan, aber es war nicht einfach, alle Teile zusammen zu halten.

Viele Grüße,

Louis


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#25 von Knolle , 18.01.2023 06:48

Guten Morgen zusammen,

im Spur 0 Finescale-Bereich gab es mal solche Buckelbleche aus Neusilberblech in Ätztechnik. Ein Bauteil das drei mal geknickt und an der offenen Seite verlötet wurde.

Siehe rot markierte Stelle.


Vielleicht ist das eine weitere Idee?

Grüße

Knolle


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http://alte-modellbahnen.xobor.de/t34993...rleitfaden.html


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