01.12.+ 02.12.2024 Tag der Modellbahn im Binnenschifffahrtsmuseum in Duisburg - Ruhrort

RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#26 von messingcolera , 18.01.2023 08:59

Hallo Louis,

vielleicht sollte man die Konstruktion komplett anders ausführen. Man konstruiert eine äußere Box und einen Stempel. In die äußere Box schraubt man jeweils eine Patrize und die Matrize auf den Stempel. Dann legt man ein passend geschnittenes Blech in die Box, führt den Stempel ein und drückt dann mit einer Presse.

Vorteile:
- die Teile sind geführt und bleiben zusammen
- bei Verschleiß müssen nur Patrize und Matrize neu gedruckt werden
- Box und Stempel könnten natürlich auch in Stahl ausgeführt werden
- Verschiedene Prägungen können erstellt werden, wenn man jeweils andere Werkzeuge druckt

Ich bin leider nicht der König des CAD, daher nur schnell zur Illustration. Die eigentliche Werkzeuge habe ich jetzt nicht gezeichnet, aber ich denke Du weißt was ich meine.



Beste Grüße

Utz


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#27 von Folkwang , 18.01.2023 10:02

Hallo Louis,

Dein Verfahren in #24 sieht vielversprechend aus.
Vielleicht können zwei Tricks die Sache noch verbessern:
1. mit etwas Übermaß (Höhe der Pyramide) arbeiten, weil das Kupferblech wahscheinlich zurückfedert wie bei Biegevorgängen.
2. Die Pressformen einfetten z.B. mit Vaseline oder einem geeigneten Spray, das die Pressformen nicht angreift.


Freundliche Grüße
Uwe

Spur 1 Ep.1/Ep.2 -- https://lowa.lima-city.de/lowa2/


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#28 von weichenschmierer , 18.01.2023 10:40

Moin!
Bin hier bei den Blechkisten nicht im Boot, habe die Dinger in Finescale, aber mal einen Tipp.

Vor vielen Jahren waren die Buckelbleche auch mal beim Bau einer H0 Köf Thema.

Man kann auch die Buckelbleche ohne Rand einfach zweimal diagonal kanten und

anschließend in einem einfachen "Zinn" Gesenk in Form biegen.

Eine einfache Presse wäre eine Säulenbohrmaschine, auch gibt es für leichte Arbeiten

eine Presse von Proxxon (gerade entdeckt).

Louis , Deine gedruckten Pressformen könnte man eventuell mit dicken Alublechplatten

von der Rückseite (gegen Durchbiegung) verstärken.

Auch könnte man ein Metallgesenkpaar herstellen, Stempel fräsen/drucken und

das Gesenk durch abformen des Stempels in Zinn / Blei gießen und unter einer Presse oder

in einem größeren Schraubstock verwenden. Bei solider Herstellung Kosten

auf die Mitbauer verteilen und durchreichen......

So muß weiter , bin mit der (Maler)Rolle unterwegs.......

Gruß Wolfgang


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#29 von pvmann , 18.01.2023 11:03

Hallo Louis,

eine "Laienbemerkung": bei den Versuchen könnte man die Teile mit einfachen runden durchgehenden Stiften in der richtigen Position zusammenhalten. Aber ja, Top wären Matritze und Patritze.

VG, Sandor


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#30 von LG , 18.01.2023 13:35

Hallo,

Zum Verfahren habe ich meine beide Kunstoffformen zwischen zwei Stahlblöcke im Schraubstock verpresst. Verbiegungen der Form gab es daher keine.

An die Idee, Blech durch Pins zu positionieren hatte ich schon gedacht.

Also, ich mache weiter mit meine Versuche (neue Pressformen usw.)

Parallel habe ich ein ganzes Gehaüse gedruckt, um die Proportionen zu bestimmen. Mal schnell zusammen mit (zu langen) Schrott Fahrwerk sieht es so aus :

20230118_131928_resized.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

20230118_131944_resized.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Viele Grüße,

Louis


 
LG
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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#31 von messingcolera , 18.01.2023 15:50

Liebe Forumskollegen,

mich hat dann der Ehrgeiz gepackt und ich habe die Idee mit der wechselbaren Matrizen/Patrizen mal etwas weiter durchkonstruiert. Die Matrize würde jetzt noch ein paar Passstifte benötigen und der Stempel entsprechend Passlöcher.
Vom Grundsatz her schneidet man Bleche passend und legt sie in die Grundform ein. Damit es leichter geht habe ich die Ecken ausgespart. Danach den Stempel einsetzen und pressen. Wenn man wie vorgeschlagen Vaseline oder einfach Fett einsetzt, sollten gute Ergebnisse kommen. Und durch den Wechsel von Matrize und Patrize könnten auch andere Muster geprägt werden.

Matrize und Patrize haben zur Fixierung ein Gewinde, der Stempel und die Box entsprechende Bohrungen damit dort Schrauben komplett versenkt werden können.

Beste Grüße

Utz


Grundkörper/Box


Grundkörper/Box von unten


Stempel


Stempel von oben


Matrize/Patrize


Matrize/Patrize


Komplett


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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#32 von LG , 21.01.2023 21:00

Hallo Freunde,

Ich bin sicher, es passiert Ihnen auch.

Lange Zeit hat man den Eindruck, nicht vieles zu schaffen, und eines Tages wird es entriegelt, und los geht es !

Den Klappdeckelwagen könnte einer der schnellste Projekte bei mir sein.

Also, von Anfang an :

Presse aus zwei Hälfte und zwei Pins:
20230120_214108_resized.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

20230120_214114_resized.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Dann habe ich ein Stück 0.3 mm Weissblech genommen:
20230121_115851_resized.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Geschnitten:
20230121_120224_resized.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Gebogen:
20230121_120324_resized.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Zwischen die beide Matrizen gelegt und gedruckt:
20230121_120847_resized.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Und eine Bordwand entsteht:
20230121_123244_resized.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Dazu ein (selbstgemachtes) Fahrwerk:
20230121_200647_resized.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

und schon entsteht ein Wagen.

Ich hoffe, Morgen wird das Dach fertig...

Ich weiss, es gibt fertige oder halbfertige Fahrwerke (siehe zum Beispiel hier) aber diesen Wagen ist quasi als "Vorserie" oder "Machbarkeitstudie" gedacht, und ich war der Meinung, es ist nicht Wert, dafür ein schönes Fahrwerk zu verwenden.

Louis


 
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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#33 von LG , 22.01.2023 22:51

Hallo,

Kleiner Zwischenbericht :

20230122_215745_resized.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

20230122_215758_resized.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

20230122_215811_resized.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Es fehlen noch 5 Klappen und ein Paar Details, sonnst ist es fertig.

Viele Grüße,

Louis


 
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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#34 von LG , 27.01.2023 20:43

Uuuuund Blech ist fertig !

20230127_202408_resized.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

20230127_202416_resized.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

20230127_202714_resized.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Lackierung wird vermutlich warten, bis man draußen sitzen bleiben kann...

Louis


 
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RE: Spur 0 - Klappdeckelwagen 3D Studie

#35 von LG , 04.10.2023 21:16

Hallo Freunde,

Lackierung ist auch fertig !

20231004_205742_resized.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

20231004_205820_resized.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Viele Grüße,

Louis


 
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