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BR 23 Roco 14120A digitalisieren

#1 von isebahner , 18.02.2020 12:07

HAllo zusammen,
habe eine Roco AC Br23 hier stehen wo das Umschaltrelais defekt ist.
Hat jemand schon mal die Lok digitalisiert?
Habe mir das Inneleben und Schaltplan mal angeschaut und nun gesehen, das der Schleifer der Lok an Masse liegt, also Masseanschluss hat, demnach eben alles anders angeschlossen werden muss.
Nun stellt sich die Frage, geht das überhaupt und wenn ja, welchen Decoder kann man nehmen oder ist das bei der digtalen Gleichspannung evtl. egal wo der braune und rote angeschlossen werden.
Oder soll ich lieber einfach einen elektronischen Umschalter einbauen, z.B.Uhlenbrock.

Vorab schon mal Danke und liebe Grüße
Toni


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RE: BR 23 Roco 14120A digitalisieren

#2 von konstanz , 18.02.2020 14:34

Zitat von isebahner im Beitrag #1
HAllo zusammen,
habe eine Roco AC Br23 hier stehen wo das Umschaltrelais defekt ist.
Hat jemand schon mal die Lok digitalisiert?
Habe mir das Inneleben und Schaltplan mal angeschaut und nun gesehen, das der Schleifer der Lok an Masse liegt, also Masseanschluss hat, demnach eben alles anders angeschlossen werden muss.
Nun stellt sich die Frage, geht das überhaupt und wenn ja, welchen Decoder kann man nehmen oder ist das bei der digtalen Gleichspannung evtl. egal wo der braune und rote angeschlossen werden.
Oder soll ich lieber einfach einen elektronischen Umschalter einbauen, z.B.Uhlenbrock.

Vorab schon mal Danke und liebe Grüße
Toni



Moin moin ,

Der Mittelschleifer ist mit Sicherheit der Plusleiter, auch wenn der Anschlussdraht eine anderer Farbe hat.
Masse bekommt die - AC -Rocolok genau wie bei Märklin über die Räder (hier über Radschleifer )

Konstanz


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RE: BR 23 Roco 14120A digitalisieren

#3 von timmi68 , 18.02.2020 14:58

Hallo Toni,

ich habe vor Jahren mal eine AC 23 von Roco umgebaut. Ich müsste sie mir noch mal vornehmen und Fotos machen.
Es gab bei Roco tatsächlich Loks, wo der Schleifer an Gehäusemasse ging (z.B. VT 11).
Ich nehme für den Umbau immer ESU V4 Decoder - die sind multiprotokollfähig und rauchen nicht so schnell ab.
Damit kannst Du auch analog fahren. Alternativ gehen natürlich auch alle anderen Hersteller. Hauptsache sie sind multiprotokollfähig.
Der Einbau ist denkbar einfach: schwarz und rot für minus und Plus. Orange und grau für die Motorpole.

Wie gesagt - ich mache mal Fotos.

Viele Grüße
Jörg


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RE: BR 23 Roco 14120A digitalisieren

#4 von FallerFan , 18.02.2020 14:59

Hallo,

die Digitalspannung ist ja auch eine Wechselspannung. Daher spielt es keine Rolle, ob der Schleifer an braun oder rot angeschlossen wird. Wichtig ist, dass der Motor massefrei ist. Willst du die Lok analog oder digital betreiben ?


Gruß
Uwe


 
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RE: BR 23 Roco 14120A digitalisieren

#5 von timmi68 , 18.02.2020 15:00

Ach ja - viele Infos bekommt man auch auf dieser Seite:

http://www.hp-pfeiffer.de/digiuebe/digiuebe.htm

Ist schon etwas älter, aber ich schaue immer wieder gerne hier rein.

Viele Grüße
Jörg


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RE: BR 23 Roco 14120A digitalisieren

#6 von konstanz , 18.02.2020 15:05

Zitat von timmi68 im Beitrag #3
Hallo Toni,

ich habe vor Jahren mal eine AC 23 von Roco umgebaut. Ich müsste sie mir noch mal vornehmen und Fotos machen.
Es gab bei Roco tatsächlich Loks, wo der Schleifer an Gehäusemasse ging (z.B. VT 11).
Ich nehme für den Umbau immer ESU V4 Decoder - die sind multiprotokollfähig und rauchen nicht so schnell ab.
Damit kannst Du auch analog fahren. Alternativ gehen natürlich auch alle anderen Hersteller. Hauptsache sie sind multiprotokollfähig.
Der Einbau ist denkbar einfach: schwarz und rot für minus und Plus. Orange und grau für die Motorpole.

Wie gesagt - ich mache mal Fotos.

Viele Grüße
Jörg



Hallole Jörg

die BR 23 hat nur im Tender einen Zinkalrahmen, die Räder sind beidseitig isoliert.
Der Motor muss potentialfrei sein.

Grüßle Horst


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RE: BR 23 Roco 14120A digitalisieren

#7 von Bahnbastler , 18.02.2020 16:32

Hallo,

hatte auch so eine Lok da, digitalisieren ist möglich aber man muss einiges umändern. Wenn du es einfach haben willst kannst du dich gerne bei mir melden, hab noch elektronische Umschalter da.

Gruß
Markus


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RE: BR 23 Roco 14120A digitalisieren

#8 von isebahner , 18.02.2020 18:20

So, erst mal Danke für die Hilfe von euch.
Hab mal Bilder gemacht vom Jetztzustand.
Auf der Anleitung erkenne ich recht deutlich, das der Schleifer über Masse geht.






Markus, werde dich gleich mal kontakten
Danke und Gruß
Toni


isebahner  
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BR 23 Roco 14120A Wechselstrom digitalisieren

#9 von konstanz , 18.02.2020 18:22


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RE: BR 23 Roco 14120A digitalisieren

#10 von konstanz , 18.02.2020 18:28

Zitat von isebahner im Beitrag #8
So, erst mal Danke für die Hilfe von euch.
Hab mal Bilder gemacht vom Jetztzustand.
Auf der Anleitung erkenne ich recht deutlich, das der Schleifer über Masse geht.






Markus, werde dich gleich mal kontakten
Danke und Gruß
Toni




Hallo,

Ich weiß nicht was für einen Röntgenblick Du hast,
Aber auf der Anleitung sehe ich nur Radstromkontakte, und die führen MASSE.
Im Grund aber auch für den Einbau vom elektronischen Umschalter / Decoder egal ,
da am Ende bei beiden Gleichstrom raus kommt.

Achte auf jedenfall beim Einbau vom Motor, das dieser vom Tenderrahmen weder Plus noch Masseschluss
bekommt.

Konstanz


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RE: BR 23 Roco 14120A digitalisieren

#11 von isebahner , 18.02.2020 18:47

Schau doch mal unter der Schleiferabbildung, da ist doch eindeutig ein Masseanschlusszeichen.
So deute ich das jedenfalls.
Gruß
Toni


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RE: BR 23 Roco 14120A digitalisieren

#12 von konstanz , 18.02.2020 18:56

Zitat von isebahner im Beitrag #11
Schau doch mal unter der Schleiferabbildung, da ist doch eindeutig ein Masseanschlusszeichen.
So deute ich das jedenfalls.
Gruß
Toni



Hallo
das ist in der Tat so auf der Zeichnung , braucht Dich aber nicht weiter stören.
Wechselstrom rein ---Gleichstrom raus
Siehe mein Beitrag weiter oben.



Konstanz


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RE: BR 23 Roco 14120A digitalisieren

#13 von Bahnbastler , 20.02.2020 00:05

Hallo,

warum zerlegt du die Lok? Zum digitalisieren ok aber zum Tausch des FRU? Es ist zu befürchten, dass die Fahreigenschaften mit einem Digitaldecoder im Analogbetrieb nicht unbedingt besser werden.

Ich würde sowas verbauen:

IMG_20200220_000459.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Gruß
Markus


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RE: BR 23 Roco 14120A digitalisieren

#14 von chapelon , 29.04.2020 16:01

Hallo, Markus,

ich stimme Dir zu. Wozu einen Digidecoder, wenn es die "ollen", ungeliebten Relausumschalter von Roco (mit Stützbatterie), Liliput, Herkat oder Uhlenbrock gebraucht für kleines Geld gibt. Höchstens, wenn der Platz zum Einbau nicht reicht.
In der 23 würde ich ihn unten ins Führerhaus legen, darüber Briketts schütten und Lokführer und Heizer ohne Unterleib draufsetzen.
Ein Digitaldecoder, allerdings,könnte unterm Kohleimitat verschwinden.

Grüße,
Achim


 
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