Werte ROKAL-Freunde,

im niederländischen Bastelmagazin "Handig bekeken" findet sich eine Anzeige des niederländischen ROKAL-Importeurs "Model Engineering" aus Hilversum ...


[Anzeige aus "Handig bekeken" No. 10 April 1955]


Links unten in dieser Anzeige steht ein Hinweis auf den belgischen ROKAL-Händler oder Importeur: "Modelbouw", Frans Erlingerstraat 5, Deurne.

Bisher war ich davon ausgegangen, dass es sich beim genannten Ort um das niederländische Deurne zwischen Eindhoven und der Grenzstadt Venlo handelt.

Im selben Handig bekeken-Magazin findet sich auch eine Anzeige von "Modelbouw" ...


[Anzeige aus "Handig bekeken" No. 10 April 1955]


Die hier angegebene Adresse Frans Erlingerstraat 5, Deurne-Antwerpen deutet auf einen Standort im Antwerpener Vorort Deurne hin. Google-Maps zeigt unter dieser Adresse ein eher unscheinbares kleines Wohnhaus (Haus Nr. 5, links im Bild).

Beim Betrachten dieses Bildes ist es eigentlich kaum vorstellbar, dass von diesem kleinen Gebäude aus ganz Belgien mit ROKAL-Modellbahnen und anderen Modellbau-Produkten beliefert und einige landesspezifische flaschengrüne ROKAL-Wagen initiiert wurden ...


[Foto: Stefan Mayer]


[Foto: Jean François BIHL, Rarelocos.com]


Sind zum belgischen ROKAL-Importeur weitere Daten bekannt, bspw. der Name oder der Zeitraum der ROKAL-TT-Vertretung? Wer kann hierzu Informationen liefern?

K_E_B

Hallo Ralf,

danke für die Infos! In der Anzeige ist die Rede von "Toonzaal" (zu deutsch: Schauraum). Einen Schauraum kann ich mir in so einem Haus schon vorstellen. Vermutlich gab es dann noch ein Außenlager. Evtl. sogar im Hinterhof. Von dort aus wurde dann auch "belgisch-Kongo" belefert - Respekt! Möglich ist aber auch, dass Modelbouw nur als eine Art "Sammelbesteller" regelmäßig bei Rokal, nach Eingang von belgischen Kundenwünschen, orderte ohne ein eigenes Lager zu führen.

Ob sich noch klärt, wer die grünen Wagen bedruckt hat???

VG, Frank

Hallo Rokal-Freunde,
ich habe gerade noch mal den Rokal-Film angesehen. Da wird eine Holzkiste mit dem Stempel: Schiltz-Anvers gezeigt. Anvers (französisch) steht für Antwerpen. Vielleicht ist "Schiltz / Modelbouw" ja eine Fährte der man folgen kann???
VG, Frank

Hallo, vielleicht ist Schiltz ja der Name vom Inhaber der Firma Bodelbouw ? Den Namen gibt es bei Google.
Henner

Zitat von Flanders im Beitrag #3

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... ich habe gerade noch mal den Rokal-Film angesehen. Da wird eine Holzkiste mit dem Stempel: Schiltz-Anvers gezeigt. Anvers (französisch) steht für Antwerpen. ...

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Hallo,

auf Ebay Italien gibt es gerade eine italienische Rokal-Anleitung, 3 Seiten sind abgebildet :

http://www.ebay.it/itm/252782383231?clk_...8791&rmvSB=true

Werte ROKAL-Freunde,

auf Nachfrage erhielt ich vom französischen ROKAL-Sammler Jean François Bihl folgende Informationen zum belgischen ROKAL-Händler "D.G.H.".

[Zitat:] "Ich habe keine Ahnung, wer die belgischen Wagen beauftragt hat, aber von 1963 bis mindestens 1968 waren die Rokal-Produkte im Katalog der Firma D.G.H. in Brüssel (siehe Anhang)."

Die Firma D.G.H in Brüssel war also spätestens seit 1963 der ROKAL-Importeur oder -Großhändler für Belgien. Belegt wird das durch die nachstehenden Auszüge aus dem zweisprachigen (flämisch/französisch) Katalog mit Preisangaben in belgischen Francs ...













Der D.G.H.-Katalog 1965/66 findet sich hier (ROKAL-TT auf den Seiten 10 bis 12).

Im D.G.H.-Katalog 1967/68 sind die neuen Neusilber-Gleise und die ROKAL-Neuheiten des Jahres 1967 gelistet ...











[Bildquelle: Jean François Bihl, Rarelocos.com]


Ob die ROKAL-Vertretung über das Jahr 1968 hinaus bestand, ist ungewiss. Der ROKAL-Importeur "Modelbouw" in Antwerpen gab die Generalvertretung(?) für Belgien mutmaßlich gegen Ende der 1950er Jahre auf und an "D.G.H." in Brüssel ab. Die Initiative und Verantwortlichkeit für die bekannten "belgischen Wagen" in Guss-Ausführung lagen somit sehr wahrscheinlich beim ersten ROKAL-Importeur "Modelbouw" in Antwerpen.

Ich danke Jean François Bihl für die Beistellung der vorstehenden Informationen zum ROKAL-Vertrieb in Belgien.

K_E_B

Hallo Ralf,

das sind ja wieder hochinteressante Informationen,
ausser Rokal sind auch Arnold rapido, Fleischmann, Eheim und Wiad beachtenswert ...

Dabei fällt mir auf, dass Fleischmann und Eheim bei D.G.H. vertreten waren -
denn fast immer war dies bei den Handelsvertretungen in Deutschland ebenso.

Viele Grüsse

Hermann

Im D.G.H.-Katalog 1963/64 ist ein Stempel eingedruckt, der auf "Etablissements REDUCTA" hinweist ...



[Bildquelle: Jean François Bihl, Rarelocos.com]


Es handelt sich hier um einen ehemaligen Modellbauhandel in Liège, also Lüttich. Die angegebene Adresse 37, rue Souverain-Pont, Liège gehört laut Google-Streetview heutzutage leider nicht mehr zur feinsten Gegend Lüttichs ... ...
Zudem scheint es eine Vorschrift zur Anbringung einer Hausnummer neben der Haustüre in der wallonischen Region Belgiens nicht zu geben ...

K_E_B

Soeben gefunden: D.G.H. führte ROKAL-TT erstmalig im Katalog 1962 (auf Seite 10 bis 12). In den älteren D.G.H.-Katalogen ist ROKAL noch nicht gelistet ...

K_E_B

Wenn man sich den Stempel genau anschaut, kann man erkennen, dass ein Buchstabe, ein A, nicht vollständig abgedruckt ist. Es handelt sich somit um das Modellbaugeschäft REDUCTA in Lüttich. Dies ist ein dort alteingesessener Familienbetrieb. Der 2014 aus wirtschaftlichen Gründen aufgegeben hat und heute Hobby 2000 heißt.
https://www.rtbf.be/info/regions/liege/d...lite?id=8209912
Gruß
Uwe

Hallo,

dank des Hinweises von Uwe konnte ich als Standort von REDUCTA die Rue du Pot d´Or 19 ermitteln. Das scheint eine Toplage zu sein. Hobby 2000 befindet sich dort aber nicht oder nicht mehr. Oder Reducta ist noch einmal umgezogen und dann zu Hobby 2000 geworden

http://www.hobby2000.be/index.php?lang=de

Hobby 2000 scheint heute ein Internetanschluss in der Quai de la Boverie, 78
4020 Liege
Belgien
Telefon : +32 (0) 43 41 29 87 zu sein.

Zitat von Uwe011 im Beitrag #13

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Hobby 2000 scheint heute ein Internetanschluss in der Quai de la Boverie, 78
4020 Liege
Belgien
Telefon : +32 (0) 43 41 29 87 zu sein.

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Hallo Uwe, hallo Charles,

danke für Eure Detektivarbeit! Ich habe die "Unstimmigkeiten" in meinem Beitrag #9 entsprechend korrigiert (Fettdruck).

Das Thema bleibt weiterhin interessant.

Die Adresse von D.G.H. findet sich auf der Rückseite des Kataloges 1963/64 gedruckt ...



[Bildquelle: Jean François Bihl, Rarelocos.com]


... und lautete 22 - 24 rue de la Bienfaisance in Brüssel 1. In diesem "Quartier" nahe des Brüsseler Nordbahnhofs steht heute jedoch kein alter Stein mehr auf dem anderen ...

Es fehlen nun nur noch Informationen zum Namen "Schiltz" in Kombination mit der Stadt Antwerpen vom ominösen Kistenaufdruck im ROKAL-Film ...

K_E_B

Im "wunderbaren Hartman-Katalog 2017" findet sich noch ein Hinweis zu den belgischen Wagen ...



Auszug aus dem Hartman-Katalog 2017.


Der niederländische ROKAL-Freund Sip Hartman, Autor des Kataloges, erwähnt hier ein Gespräch mit einem Herrn [Edit: Korrektur der Schreibweise] Dockx (!) (vom belgischen ROKAL-Importeur D.G.H. ?), der sich nicht an diese flaschengrünen Wagen erinnerte. Sollte D.G.H. wirklich erst 1962 (laut Katalog-Recherche, siehe oben!) ROKAL-TT in sein Programm aufgenommen haben, so gehen diese belgischen Personen- und Güterwagen (von 1951) mutmaßlich auf eine Initiative des ersten ROKAL-Importeurs "Modelbouw" in Antwerpen zurück ...

K_E_B

Interessant wäre es zu wissen, wieviele der belgischen Wagen es heute noch gibt. Vielleicht interessiert sich ja der ein oder andere und teilt uns mit, welchen Wagen er besitzt, seit wann und wo erworben. Ich selbst besitze keinen dieser originalen Wagen sondern nur die von mir mit Originalfarbe der SNCB hergestellten Replikate. Ich muss zu dem gestehen, dass ich ein Original noch nie in der Hand hatte.
Morgen, wenn ich wieder Zugang zu meinem Windows PC habe, eröffne ich Mal einen neuen Thread mit dem Thema Rokal in Down Under - mit Bildern.

Weiterhin schlage ich vor, dass wir mal unsere Rokalschriften durchforsten um eine Händlerdatenbank zu erstellen. Wer ist dabei?

Hallo,
Händlerdatenbank? Jau - ich mach mit!
VG, Frank

Ich auch!

Gruß
Jürgen

Zitat von Klein_Elektro_Bahn im Beitrag #15

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Hallo Uwe, hallo Charles,

danke für Eure Detektivarbeit! Ich habe die "Unstimmigkeiten" in meinem Beitrag #9 entsprechend korrigiert (Fettdruck).

Das Thema bleibt weiterhin interessant.

Die Adresse von D.G.H. findet sich auf der Rückseite des Kataloges 1963/64 gedruckt ...



[Bildquelle: Jean François Bihl, Rarelocos.com]



K_E_B

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Zitat von Enner im Beitrag #20

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... Das Bild zeigt die Fleischmann H0-Anlage aus dem Verkehrsmuseum Nürnberg ...

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Zitat von Uwe011 im Beitrag #17

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... Weiterhin schlage ich vor, dass wir mal unsere Rokalschriften durchforsten um eine Händlerdatenbank zu erstellen. Wer ist dabei?

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Zitat von Klein_Elektro_Bahn im Beitrag #22

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... Falls gewünscht, kann ich einen entsprechenden Thread mit "Händlerstempeln" starten und verwalten. ...

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Zitat von Klein_Elektro_Bahn im Beitrag #16

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... Sollte D.G.H. wirklich erst 1962 (laut Katalog-Recherche, siehe oben!) ROKAL-TT in sein Programm aufgenommen haben, so gehen diese belgischen Personen- und Güterwagen (von 1951) mutmaßlich auf eine Initiative des ersten ROKAL-Importeurs "Modelbouw" in Antwerpen zurück ...

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Hallo Rokal-Freunde,
ich habe mal sehr tief gegraben und kann noch etwas zum Thema D.G.H. und zu den belgischen Wagen beisteuern. Im belgischen Rokal Katalog 1952/1 von D.G.H. (D.G.H. ist gedruckt - NICHT gestempelt) findet sich im Text zu den Wagen der Hinweis auf die Sonderlackierung für Belgien. Im Faltblatt "Chemins de Fer Miniatures" ist die Wortwahl "ultra modern" einfach grandios!
VG, Frank
@ Ralf: Scans???

Zitat von Flanders im Beitrag #24

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... Im belgischen Rokal Katalog 1952/1 von D.G.H. (D.G.H. ist gedruckt - NICHT gestempelt) findet sich im Text zu den Wagen der Hinweis auf die Sonderlackierung für Belgien.

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