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Kibri Bahnhofsfiguren aus Masse 0/187 (1949-56)

#1 von BlackAdder ( gelöscht ) , 22.09.2011 20:24

Hallo Kibri-Freunde,

ich wage mich mal mit den nächsten Bildern auf dünnes Eis. Gezeigt sind die Kibri-Figuren 0/187 im Programm zwischen 1949 und 1956, vielleicht sogar schon von 1938-40 unter Artikelnummer 0/116/10.
Zunächst mit 10 Figuren, ab 1952 dann in Sets mit 8 Figuren angeboten.





Jetzt werden sicherlich Einige mit recht sagen: so ein Quatsch das sind doch die Märklin Figuren 405 GN. Ich bin mir aber sehr sicher, dass die beiden gezeigten Schachteln original sind, kann es aber leider nicht beweisen, da ich sie auch nicht aus erster Hand habe. Dennoch, die Tatsache, dass Kibri die Figuren noch bis 1956 im Programm hatte, würde erklären, warum bei den 405 GN Figuren von Märklin die Dame mit dem Tuch im Haar und der Herr mit Knickerbockern sehr viel seltener sind, denn die waren in den 8er Packungen bei Kibri nicht mehr dabei!

Was meint Ihr?

Gruß
Patrick


BlackAdder
zuletzt bearbeitet 23.09.2011 21:56 | Top

RE: Kibri Figuren 0/187 (1949-56)

#2 von AG Tinplate Spur 1 , 22.09.2011 21:25

Hallo Patrick, hallo zusammen..

als Figurensammler - nur 7,5 cm - kann ich zwar nichts spontan dazu sagen.. trotzdem dieser Hinweis:

Die Figuren sind wohl auch 2,8 - 3,0 cm lang. Soweit diese als Märklin Artikel herausgegeben wurden, ist anzumerken, dass Hersteller
auch der Figurengruppe 405 GN die Firma Hausser war. Vg. hierzu mal Seite 144 Schiffmann Band 12. Danach sollen manche dieser Figuren, die mit Deinen gezeigten "Kibri-Figuren" übereinstimmen noch bis 1940 so hergestellt worden sein.

Ein interesantes Thema, ...bin schon auf die Hinweise der Figuren-Experten gespannt..

Viele Grüße. Michael...


 
AG Tinplate Spur 1
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RE: Kibri Figuren 0/187 (1949-56)

#3 von Dampf , 22.09.2011 21:51

Moin,
die Nr. 187 ist im Kibrikatalog von 1956 mit Spur0 Figuren belegt.
bin zwar kein "Figuren- Fachmann", aber Elastolin-Menschen sind meiner bescheidenen Meinung nach doch besser gearbeitet und unterm Sockel gemarkt.
Auch stimmt der Inhalt der Schachteln nicht mit dem Katalogtext des 56er Kibri- Katalog überein:
"187 Bahnhofsfiguren, Garnitur mit 6 Stück bestehend aus: Stationsvorstand, Zugführer, Keksverkäufer, Postbote und Reisenden. Fast unzerbrechlich. Naturgetreue Bemalung. Höhe der Figuren ca. 5-6cm." Preis 5,75

Die Abbildung im Katalog auf Seite 15, zeigt leider beispielhaft nur zwei Figuren, einen Gepäckträger und einen Kellner. Die differente, handschriftliche Preisangabe auf der Schachtel deutet auf eine ältere/ frühere Ausführung hin, oder vielleicht eine andere Währung?

Grüße Jens


Dampf  
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RE: Kibri Figuren 0/187 (1949-56)

#4 von BlackAdder ( gelöscht ) , 22.09.2011 21:52

Hallo Michael,

absolut korrekt: auch 405 GN wurde nicht von Märklin hergestellt, sondern wie Du richtig anmerkst von Hausser. Überraschend war für mich nur die lange Herstellzeit bis 1956 bei Kibri.

Brennend würde mich die Zusammensetzug der Figurensets 116/10 bze 0/116/10 aus der Vorkriesgzeit interessieren. Laut Katalog ca. 4 cm hoch und damit min. 1 cm größer als 405 GN oder 0/187.

Wie sieht das mit den Spur 0/1 - Figuren der Vorkriegszeit (z.B 187/xx oder 60/21- 60/25) aus? Waren die auch von Hausser, Elastolin oder Lineol gefertigt?

Gruß
Patrick


BlackAdder

RE: Kibri Figuren 0/187 (1949-56)

#5 von BlackAdder ( gelöscht ) , 22.09.2011 21:55

Hallo Jens,

Du beziehst Dich auf die Spur 0 Figuren 187 das waren in der Tat nur 6 Stück, Schau mal auf Seite 4 ((0/187) das sind 8 Figuren für Spur H0.

Gruß
Patrick


BlackAdder

RE: Kibri Figuren 0/187 (1949-56)

#6 von BlackAdder ( gelöscht ) , 22.09.2011 22:01

Ergänzung:

1950 kosteten die Figuren 0/187 3,50 DM
1952- 1955 dann 3,60 und 1956 3,90 DM

Gruß
Patrick


BlackAdder

RE: Kibri Figuren 0/187 (1949-56)

#7 von Dampf , 22.09.2011 23:10

Moin,
soweit richtig, dann hast Du einen anderen Katalog!?!?
und 1956 in meinem dann dann 4,95 .....die H0 Figuren.....
Grüße Jens


Dampf  
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RE: Kibri Figuren 0/187 (1949-56)

#8 von Eugen & Karl , 22.09.2011 23:59

Hallo,

das sind verschiedene Kataloge. 3,90 DM war 1956 der Preis in der Bundesrepublik, 4,95 dürften dagegen holländische Gulden sein.

Beide Kataloge zeigen auch noch 1956 bei dem Artikel "0/187" Druckklischees von drei Spur 1 Figuren des Herstellers Hausser / Elastolin.


Viele Grüße


 
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RE: Kibri Figuren 0/187 (1949-56)

#9 von Eugen & Karl , 24.09.2011 14:15

Hallo,

im Jahre 1950 sind laut Kibri Katalog 10 Figuren in der Garnitur "0/187".
Später waren es (wie gezeigt) nur noch 8.

Die Märklin Garnituren "405 G" und "405 GN" waren beide laut den Preislisten bis 1942 im Programm.

Die Kibri Garnitur "0/116/10" erscheint auch noch in der Preisliste 1940.


Viele Grüße


 
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RE: Kibri Figuren 0/187 (1949-56)

#10 von BlackAdder ( gelöscht ) , 24.09.2011 14:38

Hallo Eugen & Karl,

hast Du nähere Hinweise zu 0/116/10 ? Waren das die gleichen Figuren und man hat nur in der Beschreibung der Größe (ca. 4 cm) etwas übertrieben?

Gruß
Patrick


BlackAdder

RE: Kibri Figuren 0/187 (1949-56)

#11 von Eugen & Karl , 24.09.2011 15:20

Hallo,

hier ist ein kurzer Seitenblick auf das Kibri Angebot für die Spurweite 0 ganz interessant.
Die Böblinger haben in den Vorkriegsjahren 0 - Figuren des Herstellers Lineol vertrieben. Das darf wohl als sicher gelten. Vergleicht man das Kibri Katalogprogramm von 1939 mit der Preisliste von 1940, dann sieht man dass das Angebot an Figuren schon kleiner geworden ist. Nach dem Krieg lag Brandenburg in der sowjetisch besetzten Zone. Kibri mußte sich nach einem neuen Lieferanten in den Westzonen umsehen.

Da die Fachwelt noch schweigt, stelle ich hier einmal folgende Theorie auf:

Die Kibri 00 Figuren "0/116/10" wurden ebenfalls von Lineol hergestellt.

Wie gesagt, das ist ein Theorie. Ich lasse mich gerne belehren.

Nach dem Kriege wurden die 00 Figuren "0/187" von Elastolin bezogen, wie auch die für die Spurweite 0. Auch das darf wohl wieder als sicher gelten. Im Elastolin- Archiv hatte sich ein Foto der 00- Figuren erhalten.


Viele Grüße


 
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RE: Kibri Figuren 0/187 (1949-56)

#12 von BlackAdder ( gelöscht ) , 24.09.2011 16:46

Hallo,

vielen Dank für diese ausführlichen Informationen, diese Zusammenhänge waren mir bisher unbekannt.

Fehlen nur noch ein paar Bilder der Lineol (Kibri) - Figuren mit 4 cm Höhe.

Gruß
Patrick


BlackAdder

RE: Kibri Figuren 0/187 (1949-56)

#13 von Eugen & Karl , 24.09.2011 17:32

Hallo,

wer sich in das Thema Lineol einlesen will, dem sei das Buch Gerd Heinrich (Hrsg.)/Stahl und Brennabor: Die Stadt Brandenburg im 19. und 20. Jahrhundert/Bibliothek der Brandenburgischen und Preußischen Geschichte: Bd. 3/Potsdam 1998 (ISBN 3-932981-22-7) empfohlen. Hier finden sich auch Informationen zu den Schwierigkeiten, die Lineol schon Ende 1939 mit der Produktion hatte (und die sich 1940 im Angebot Kibris wiederspiegeln). Ob mit den "4-Zentimenter-Figuren" (S. 470) die gesuchten gemeint sind muss offen bleiben. Jedenfalls scheint die Größenangabe in Brandenburg geläufig gewesen zu sein. Die Teilnahme an der Messe in Hannover wurde Lineol 1948 untersagt.


Viele Grüße


 
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RE: Kibri Figuren 0/187 (1949-56)

#14 von Lorbass , 24.09.2011 21:39

Hallo,

hier die Figuren in der Elastolin Schachtel Nr.00/6690/8.



Das alle von Kibri bezogene Figuren von Elastolin oder Lineol stammen bezweifele ich,der Fahrdienstleiter mit dem beweglichen Arm stammt eher von Fröha.

Grüße
Frank



 
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RE: Kibri Figuren 0/187 (1949-56)

#15 von Eugen & Karl , 24.09.2011 22:28

Hallo,

die Vermutungen beziehen sich entsprechend dem Thema auf die "Bahnhofs-Figuren", also die genannten Garnituren mit einzelnen Aufstellfiguren.

Die (Spur 0 / I - ) Figuren auf den Kibri Artikeln mit dem Universalschalter "Bravo" stammen offensichtlich von einem anderen Hersteller. Aber ob es Fröha war?
Die Recherchen zu der letztjährigen Ausstellung brachten viele interessante Informationen zutage. Das Begleitbuch "Soldaten, Wildwest, Carrera... 75 Jahre Fröha - Spielwaren" (Frömter,Preibsch/Preibsch Dresden 2010 (ISBN 978-3-00-032708-7)) mit seinen zahlreichen Abbildungen ist sehr lesenswert. Auf der Liste der Firmen, für die Fröha als Zulieferer tätig war (S. 108) fehlt Kibri. Aber diese Liste stellt nur eine Auswahl dar.

Übrigens ist auch von Froha um 1948 eine Satz von 12 "Eisenbahnfiguren" mit einer Größe von etwa 3 cm und der Nummer "30/11 angedacht worden (S. 96). Die Autoren haben offensichtlich übersehen, dass dieser Satz auch noch 1951 angeboten wurde (Abbildung eines Angebotes vom 07.03.1951 (S. 52)).



Viele Grüße


 
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RE: Kibri Figuren 0/187 (1949-56)

#16 von Eugen & Karl , 05.10.2011 17:40

Hallo,

wie sahen die "Eisenbahnfiguren" mit der Nummer "30/80" aus, die Trix im Jahre 1940 im Angebot hatte?


Viele Grüße


 
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RE: Kibri Figuren 0/187 (1949-56)

#17 von Dieter Weißbach , 05.10.2011 17:54

Hallo,

die TRIX EXPRESS Guss-Figuren hatten keinen runden oder ovalen Sockel, sondern auf beiden Seiten einen trapezförmigen Flügel. Damit unterscheiden sich die TRIX EXPRESS-Figuren deutlich von den Figuren anderer Hersteller.

Ich muss mal schauen, ob ich Bilder finde.

Viele Grüße, Dieter


Edit: rechteckig durch trapezförmig ersetzt


Viele Grüße aus Berlin, Dieter


 
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RE: Kibri Figuren 0/187 (1949-56)

#18 von Eisenbahner , 05.10.2011 18:11

Hallo zusammen,


hier einige Trix-Express Figuren aus 30/80:




Gruß
Hans-Gerd



 
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RE: Kibri Figuren 0/187 (1949-56)

#19 von Eugen & Karl , 05.10.2011 19:16

Hallo,

in einer leider nicht datierten Hausser / Elastolin (Händler-) Preisliste (die Preise sind in DM) gibt es unter den "Elastolin Eisenbahn- und Reise-Figuren" ein Angebot in einer Größe von "ca. 3 cm", die jeweils im Dutzend abgegeben wurden. Es sind nur sechs Typen.

"00/6604 Reisender mit Mantel
00/6606 Stationsvorsteher mit Tafel
00/6609 Bierverkäufer mit Korb und Glas
00/6610 Keksverkäufer
00/6623 Dame im Mantel mit Tasche
00/6634 Gepäckträger"

Die Beschreibung der Dame wurde werkseitig überklebt.

Weiter gibt es unter "Eisenbahnfiguren-Aufmachungen (eingenäht in Schachteln)" einen Satz

"00/6590/6 6 Figuren stehend, Größe 00"

Weiß ein Elastolin- Kenner mehr über den Gültigkeitszeitraum dieser Preisliste und über dieses Figurenangebot?


Viele Grüße


 
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KIBRI Figuren 0/116/10

#20 von BlackAdder ( gelöscht ) , 25.12.2011 16:38

Hallo Kibri - Sammlerkollegen,

gerade habe ich etwas auf E-Bay entdeckt, was schon ein paar Tage abgelaufen ist:

http://www.ebay.de/itm/110790475754?ssPa...984.m1435.l2649

Interessant ist die Beschriftung auf dem Deckel!!!

Ist das der Beweis, dass 405 GN und 0/116/10 die gleichen Figuren waren?

Gruß
Patrick


BlackAdder

RE: KIBRI Figuren 0/187

#21 von Gelöschtes Mitglied , 15.07.2012 18:07

Hallo,
die Kibri 00 Figuren gab es nach dem 1950er Katalog zu zehn Stück in einer Packung, genau wie die Märklin Figuren:



2 etwas unterschiedliche Kibri-Packungen aus dieser Serie mit je 10 Figuren mit Aufschrift o187 bzw. 0/187:




Trix-Figuren wie oben gezeigt, aber vollständig in der Originalpackung:


Gruß, elaphos


zuletzt bearbeitet 01.11.2012 11:13 | Top

RE: KIBRI Figuren 0/187

#22 von matri28at ( gelöscht ) , 15.07.2012 18:57

Hallo
anbei ein Bild
Untere Reihe die bekannten 3 cm Hausser/Elastolin Figuren
Obere Reihe Bleifiguren aus den 50iger der Firma Kleinbahn
teilweise sind grosse Ähnlichkeiten festzustellen


gruss Richard


matri28at

RE: KIBRI Figuren 0/187

#23 von BlackAdder ( gelöscht ) , 15.07.2012 21:47

Guten Abend elaphos,

sehr schöne komplette Packungen, die Du uns da zeigst. Meine in #'1 gezeigten Schachteln sind ja schon die mit nur noch 8 Figuren ab 1952. Ist in Deinen beiden Schachteln die Originalbesetzung? Falls ja wäre das ein weiterer Hinweis darauf, dass die Dame im Mantel eine der am häufigsten auftauchenden Figuren ist. Ich habe schon häufiger Schachteln mit doppelter Besetzung der Dame aber mit unterschiedlicher Mantelfarbe so wie bei Dir gesehen und glaube, dass das original so gewesen sein könnte.
Gruß
Patrick


BlackAdder

RE: KIBRI Figuren 0/187

#24 von Gelöschtes Mitglied , 16.07.2012 12:11

Hallo Patrick,
denke schon, dass die Schachtelbesatzungen original sind. In einer (o187) ist nur eine Frau im Mantel, dazu eine in einer Art Trachtenkleid, in der anderen (0/187) befinden sich zwei unterschiedlich bemalte Frauen im Mantel. Denke, dass die Packung mit / mit den zwei bemantelten Frauen die neuere ist.
Gruß, elaphos



RE: Kibri Figuren 0/187 (1949-56)

#25 von bastler ( gelöscht ) , 16.07.2012 13:04

hi...

haben die Figuren unter dessen Fußsockel auch eine Makrung ? - Hier wäre ein oder mehre Bilder auch schön.
Um u.a. auch noch Figuren von mir ggf. vergleichen zu können.

Lg Roland


bastler

   

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