das Forum Alte Modellbahnen wünscht allen Gästen und Mitgliedern Frohe Weihnachten

RE: Fleischmann Baureihe 151

#51 von Petz , 08.10.2023 13:33

Zitat von Seravian im Beitrag #43
Ich plane die Getriebeänderung demnächst zu unternehmen, dank der Hilfe eines Freundes, der ein Gerät fürs Abziehen des Ritzels hat - was mich immer von der ersehnten Getriebe-Änderung Fleischmann Loks mit Rundmotor fern gehalten hat.
Als Lösung plane ich einen 8en-Ritzel einzubauen, im Kombination mit einem Zahnrad 32/13. (Original ist 12-Ritzel, folgendes Zahnrad 28/13). Ich werde berichten, sobald ich mit dem Umbau fertig bin. Bin äußerst gespannt!
Hallo Seravian !
Falls Du Dich noch nicht mit dem Getriebeumbau beschäftigt haben solltest stellt sich die Frage ob die Konstruktion der Lok nicht den Einbau einer zusätzlichen Stirnradgetriebeuntersetzunsstufe ermöglichte. Das war bei mir bei drei meiner Fleischmännchen (Baldwin, Henschel Werkslok und der E32) möglich und verbessert die Fahreigenschaften enorm.


Grüße von Markus

Man muß im Leben für seine Erfahrungen bezahlen, wenn man Glück hat bekommt man manchmal Rabatt (Oskar Kokoschka)


 
Petz
Beiträge: 1.178
Registriert am: 08.01.2017


RE: Fleischmann Baureihe 151

#52 von Seravian , 24.05.2024 01:34

Zitat von Petz im Beitrag #52
Zitat von Seravian im Beitrag #43
Ich plane die Getriebeänderung demnächst zu unternehmen, dank der Hilfe eines Freundes, der ein Gerät fürs Abziehen des Ritzels hat - was mich immer von der ersehnten Getriebe-Änderung Fleischmann Loks mit Rundmotor fern gehalten hat.
Als Lösung plane ich einen 8en-Ritzel einzubauen, im Kombination mit einem Zahnrad 32/13. (Original ist 12-Ritzel, folgendes Zahnrad 28/13). Ich werde berichten, sobald ich mit dem Umbau fertig bin. Bin äußerst gespannt!
Hallo Seravian !
Falls Du Dich noch nicht mit dem Getriebeumbau beschäftigt haben solltest stellt sich die Frage ob die Konstruktion der Lok nicht den Einbau einer zusätzlichen Stirnradgetriebeuntersetzunsstufe ermöglichte. Das war bei mir bei drei meiner Fleischmännchen (Baldwin, Henschel Werkslok und der E32) möglich und verbessert die Fahreigenschaften enorm.



Ich schuldete Euch diese Bilder - nein, eine zusätzliche Stufe war nicht nötig, sondern eben eine andere Ritzel/Zahnrad Kombination direkt vom Motor (siehe Zitat oben).
Erstes Bild zeigt die gezielte bzw. fertige neue Kombination, zweites ein Vergleich (abgebaut wurde die Kombination ab Werk, Messing-Ritzel mit schwarzem ersten Zahnrad)

Ich teile auch gerne dieses mit zur Ehre meines Freundes Wilhelm Benitz, der diese Welt verlassen hat. Den Umbau habe ich mit ihm gemacht, und er hatte auch den nicht mehr findenden Abzieher, der dünn genug ist um den Fleischmann Ritzel herausziehen zu können. Auch die passenden Reibahlen, um den Ritzel exakt zentriert zu bohren. Ich habe viel von ihm gelernt.

Ergebnis:
+ Deutlich geringere Mindestgeschwindigkeit
+ Höhere Zugkraft
+ Allgemein besseres Verhalten im geringeren Geschwindigkeitsbereich

- Deutlich lauter geworden. Es entsteht ein gewisses Gejaule vom Getriebe, in Richtung "Märklin-Klang", zum Glück nicht ganz so lästig.
- Aufgrund des Rastdrehmomentes des Rundmotors ist die Anfahrt immer noch deutlich "sichtbar", nicht ganz sanft.
- Meine andere 151 (Grün/schwarz) fährt (langsam) digital fast genauso gut, nur weil der Rundmotor sich digital mit passenden CVs richtig gut verhält.

Alles in allem finde ich der Umbau nicht abwegig, die Lok fährt ja besser, aber auf Kosten des Geräuschpegels.
Fazit: will man das ganze optimieren, ist das sinnvoll. Aber digital lässt sich die 151 ab Werk beinahe so gut fahren wie mit Getriebemodifikation (Grund: der Rundmotor hat einen enormen Drehmoment, das Getriebe reicht so, wie es ab Werk ist.). Es bleibt mir zu testen, wie die 151 mit dieser Modifikation digital fährt. Sicherlich noch toller!

Angefügte Bilder:
Aufgrund eingeschränkter Benutzerrechte werden nur die Namen der Dateianhänge angezeigt Jetzt anmelden!
 14e386a9-8283-4a4f-9511-c299698181b2.jpeg   bf1571a1-1ba6-41e1-8435-b95ecbc86d5a.jpeg 

BauersMike findet das Top
zeppelin hat sich bedankt!
Seravian  
Seravian
Beiträge: 32
Registriert am: 24.09.2021

zuletzt bearbeitet 25.05.2024 | Top

RE: Baureihe 151

#53 von BauersMike , 07.12.2024 21:10

@adlerdampf

Hallo Carsten,

wie immer ein sehr fundierter Bericht von dir, du hast mir mit deinem Bericht auch schon bei der Kaufentscheidung zur BR 111 geholfen.

Jetzt habe ich einige Elfer in meiner Sammlung mit korrektem Ozeanblau 😉

Meine Frage, ist das bei der BR 151 (4381) ähnlich? Es gibt habe ich festgestellt bei der BR 111 gewisse Merkmale wie:

• feinere Stromabnehmer (nicht immer vorhanden),

• geänderte Lokführerfigur,

• brünierte Räder (ebenfalls nicht immer zwingend vorhanden, vermutlich gabs da Zwischenmodelle oder jemand hat umgebaut),

• Schwungmassenmotor

• und die Verpackung hat einen Barcode aufgedruckt - wenn nicht wieder einer durchgetauscht hat 🙈

Ich habe selbst eine Orientrote 151 von Fleischmann gebraucht gekauft, die Räder waren brüniert, die Stromabnehmerwippe bzw. die Auflaufhörner in feiner Ausführung und mit Schwungmassenmotor. Die ist mittlerweile mit ROCO DBS54 und PIKO Senkantrieben unterwegs 😬😉

Auf deine Frage zu den Stromabnehmern der 151 ist mir:

• die feinere Wippe der Verkehrsroten 151,

• die unterschiedlichen Hacken/Rastnasen um den Stromabnehmer tief einzurasten

• und - ich dachte da hat jemand umgebaut - bei den älteren 151 Modellen (111 036 ebenso, 4347) sind die Verwindungsstreben in Richtung Senkantriebe eingebaut‼️aufgefallen.

Der Senkantrieb braucht Platz, daher sind die Verwindungsstreben der Stromabnehmerarme genau um 180 Grad gedreht eingebaut.

IMG_3460.jpeg - Bild entfernt (keine Rechte)

ROCO DBS54 und Isolatoren.

IMG_3461.jpeg - Bild entfernt (keine Rechte)

IMG_3459.jpeg - Bild entfernt (keine Rechte)

Hier sieht man noch den originalen Sommerfeld/Fleischmann DBS54 in tief Stellung, man sieht deutlich wie die beiden Stromabnehmerarme am Senkantrieb 𝘃𝗼𝗿𝗯𝗲𝗶𝗴𝗲𝗵𝗲𝗻.

Liebe Grüße
Michi


BauersMike  
BauersMike
Beiträge: 14
Registriert am: 30.04.2024

zuletzt bearbeitet 09.12.2024 | Top

RE: Fleischmann Baureihe 151

#54 von BauersMike , 07.12.2024 21:47

@Seravian
Am Montag kam per Post eine ganz besondere 151.

Von den Nummern gar nicht, aber von den Räder wohl ja - aber siehe selber:

In eBay stand letztens eine ähnliche drinnen…

https://www.ebay.de/itm/395944146524?mkc...emis&media=COPY

Da war ich wohl zu langsam, deine sieht aus wie wenn sie das geänderte Ozeanblau schon hat 👍🏼🤩 das wäre noch ein Wunschkandidat von mir.

Ich würde wohl die Stromabnehmer und Senkantriebe noch optimieren 😅

Falls du mal verkaufen möchtest, gerne 😉


BauersMike  
BauersMike
Beiträge: 14
Registriert am: 30.04.2024

zuletzt bearbeitet 08.12.2024 | Top

   

Fleischmann HO 1347T (4336) BR 112 TEE / 1347 BR E 10 DB
die Baureihe 55 oder 1351 (414x)

  • Ähnliche Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
Xobor Ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz