Hallo,

mit dem Sommerfahrplan 1983 schuf die Deutsche Bundesbahn eine neue Zuggattung. Es war der "FD Fernexpress". Er verband europäische Ballungsräume oder Ballungsräume mit Urlaubsregionen. Die Züge besaßen einen hohen Kurswagenanteil. Bis 1993 hielt sich dieses Produkt im Angebot der DB. Danach wurden die Relationen von dem sich immer weiter ausfransenden und uneinheitlich werdenden Intercity-System übernommen. Hinzu kam der Interregio, der auch probierte, als Fernverkehrszug in der Fläche zu agieren.
Mit dem Namen dieser neuen Zuggattung wollte die Bundesbahn an die Dynamik vergangener Zeiten anknüpfen. So stand das "F" früher für hochwertige Fernschnellzüge und das "D" symbolisierte von je her eine zügige Reise durch das Land.
Viel beworben wurde das neue Steckenpferd auch nicht. Die Bundesbahn setzte bei diesem Produkt auf Reiseveranstalter, Reisebüros und ihre Fahrkartenausgabestellen. Der diesbezügliche Erfolg gab der DB aber recht. Die Züge wurden voll. Mit Sicherheit teilweise zu Lasten des herkömmlichen D-Zug-Verkehrs, doch man stieß auch in das Klientel der Familienreisen vor und eroberte dort Marktanteile von anderen Verkehrsträgern.

Das Symbol der neuen Zuggattung (beim Produktstart 1983 in roter Farbgebung - Farbgebung in blau nur im Faltblatt "Ihr Zugbegleiter" ab 1984):
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Das Faltblatt "IZB" des neuen Produktes:
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Die Züge waren immer sehr lang. Ich kann mich an keinen Zug unter zwölf Wagen erinnern. Die Waggons waren nichtklimatisierte 2.-Klasse-Wagen der Bm-Bauart. In der Zugmitte gab es einen 1.-Klasse-Abteilwagen (meist klimatisiert) und einen Speisewagen (meist Quick Pick). Auch achtete die Bahn darauf, dass die Züge mit den Waggons des aktuellen Farbschemas bestückt wurden.
So manch hochwertiger D-Zug hatte immer noch einen Teil grüner oder blauer Wagen eingereiht (z. B. Zugpaar D 802/803 Saarbrücken - Dortmund hatte bis Mitte der 1980er Jahre ein bis zwei grüne Bm-Wagen im Zugverband).

Der FD fuhr ein respektables Ergebnis ein, doch ein revolutionäres Produkt war er nicht.


Gruß Martin

Hallo,

ich habe mal versucht einen FD auf der Parkettbahn darzustellen. Ein normaler Anlagebetrieb würde aufgrund dieser Ausmaße bei mir nicht durchführbar sein (Bahnsteiglängen, Blockade von Weichenstraßen,...). Auch musste ich alles aufbieten, was ich an ozeanblauen Bm-Wagen habe. Mehr geht halt eben nicht (bei mir).

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Gruß Martin

Guten Abend Martin,

ein herrrrrrrrrrrlich langer vorbildgetreuer Zug, davon träume ich auch noch !

Um solch einen Zug wirkungsvoll auf einer Anlage einzusetzen benötig man gut und gern 5 m Bahnsteiglänge, Bei einem Kopfbahnhof dazu noch min. 2 m für die Weichenstraße

Ach wenn man doch nur viel, sehr viel Platz hätte !

Viele Grüße und viel Spaß mit den langen Zügen

Horst

Hallo,

das FD-Logo war in den ersten Jahren nur im Faltblatt "Ihr Zugbegleiter" in blau zu sehen. Auf Fahrplänen oder Zugzielanzeigern war der Farbton analog des TEE- und IC-Logos in Leuchtrot (RAL 3024) gehalten. Das blaue Logo erschien dort erst mit Einführung des neuen Farbkonzeptes im Jahr 1986.


Gruß Martin

Moin moin

Die FD Züge gab es doch schon früher ?

Ich habe hier einen Zugreihungsplan von 1981

Grüßle Horst

Hallo Horst,

Zitat von konstanz im Beitrag #5

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Die FD Züge gab es doch schon früher ?

Ich habe hier einen Zugreihungsplan von 1981

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Zitat von Siegstrecke im Beitrag #6

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Hallo Horst,

Zitat von konstanz im Beitrag #5

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Die FD Züge gab es doch schon früher ?

Ich habe hier einen Zugreihungsplan von 1981

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???
Alle Quellen schreiben vom Sommerfahrplan 1983.
1983 sind wir mit dem FD "Donau-Kurier" nach Wien gefahren. Der Beamte am Fahrkartenschalter sprach auch damals von einer neuen Zuggattung, als er das Reiseangebot unterbreitete. Das Symbol sah ich bei der Abfahrt ebenfalls zum ersten mal.

Ich weiß leider nichts von früheren FD-Zügen.


Gruß Martin

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Hallo Horst,

ich habe auch noch einmal gegoogelt und auch einen Reihungsplan des Zuges gefunden. Der fuhr von 1988 - 1992 und hatte die Zugnummer 1981 (!). Es gibt im Netz ein Bild vom besagten FD in den Produktfarben nach 1986.


Gruß Martin

Hallol Martin

In der Tat , ist mit dem von Dir gezeigten Logo , ab 1983 gestartet.
Der FernExpress war eine Zuggattung erster und zweiter Klasse, hatte das traditionsreiche Kürzel FD und wurde
zum Sommerfahrplan 1983 von der DB eingeführt. Diese Züge mit Namen, die ebenfalls meist einen Landschaftsbezug
in touristischer Hinsicht hatten, verbanden in der Regel den Großraum Hamburg oder das Ruhrgebiet mit
Ferienzentren in Süddeutschland, teilweise verkehrten diese Züge auch ins Ausland.

Guckst DU hier



Wahrscheinlich ein Vorläufer ?

Grüßle Horst

Hallo Martin,



ich habe noch ein paar dieser Wagen?

Artikelnummer?

Gehören die auch dazu?

Viele Grüße,
Micha

Hallo Horst,

diesen Reihungsplan meinte ich ebenfalls. Die Zahlen 1980/1981 sind die Zugnummern des Zugpaares.
Der Reihungsplan gibt weiteren Aufschluss. Dort sind klimatisierte 2.-Klasse-Großraumwagen angegeben. Diese wurden aber, sobald sie vom Hersteller ausgeliefert wurden, in die Intercitys eingereiht (ab 1982). In den Jahren 1979, 1980 und 1981 waren nur wenige IC mit den Vorserien-Bpmz-Wagen bestückt (an der Dachfarbe umbra erkennbar). Die von dort frei werdenden Bm-Wagen (200-km/h-tauglich, ozeanblau lackiert) gingen dann im Sommer 1983 vorrangig in das neue Produkt FD.


Gruß Martin

Hallo Micha,

die Waggons gehören auch dazu. Sie gehörten zu den Überlegungen, wie das Produkt in Zukunft aussehehen könnte. Dieser und andere Waggons gehören zu einer Studie des DB-Design-Centers, um ein neues Farbkonzept zu erstellen. Der DB-Vorstand hat sich dann für ein anderes Konzept entschieden. Dies geschah aber auf Farbbasis dieser Design-Studie.
Die Waggons der Studie wurden nach einigen Test- und Präsentationsfahrten in das neu beschlossene Farbkonzept umlackiert.


Gruß Martin

Danke Martin.



Die Wagen sind also so nie gelaufen?

Artikelnummern der Wagen?

Komisch? Picr schneidet mir immer die Bilder hinten ab?

Vielen Dank Micha

Hallo Micha,

der Wagen ist Teil der Märklin Packung 2859 Schnellzug "Demonstrationszug 1". Der Inhalt war/ist:

Schnellzuglokomotive 3172 - Br 111
IC-Abteilwagen 4220
Schnellzugwagen 4221
Nahverkehrswagen 4222
Gepäckwagen 4223

Einzeln waren die Wagen nicht im Programm, aber es gab sie durch auseinandernehmen der Packungen immer mal wieder im Gebrauchtwarenmarkt.

Gruss Norbert

@Eisenfresser

Hallo Micha,

die Waggons wurden nur zu einigen Demonstrationsfahrten eingesetzt. Deine vorgestellten Waggons wurden explizit von der Keysselitz GmbH in Zusammenarbeit mit dem DB-Design-Center entworfen. Insgesamt gab es zwei Züge mit jeweils vier Waggons. Beide wurden von einer jeweils verschieden gestalteten Baureihe 111 gezogen. Die erste Präsentation der Züge erfolgte am 23.09.1985 im neu fertiggestellten aber noch nicht eröffneten Bahnhof Hockenheim. Als nach einem halben Jahr das neue Farbkonzept feststand, wurden die Züge umlackiert.

Präsentation in Hockenheim:
IMG-20200419-WA0007.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)


Gruß Martin

Nachtrag: Ich kann auch nicht mehr zählen. Die Züge hatten vier Waggons. Ich habe es im Text korrigiert.

Hallo zusammen,

wie im Beitrag #4 schon angesprochen, entspricht das FD-Logo aus Beitrag #1 nur in der Form des Logos beim Produktstart 1983. Die Angaben zum Logo habe ich in dem betreffenden Beitrag schon berichtigt.
Es ist mir leider nicht möglich, ein Logo in der roten Farbgebung des Produktstartes einzustellen (im Netz ist nichts zu finden).
Auf den Faltblättern im Zug (zur Unterscheidung von TEE und IC in blau gehalten) gab es erst kein Corporate-Identity-Logo (erst ab 1984).

Ich weiß Leute, der lieblos und marketingtechnisch nicht koordinierte Start des FD macht es ein wenig kompliziert!😕
Bei Unklarheiten könnt Ihr mich ruhig fragen.

Gruß Martin

Zitat von Siegstrecke im Beitrag #16

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Hallo zusammen,

wie im Beitrag #4 schon angesprochen, entspricht das FD-Logo aus Beitrag #1 nur in der Form des Logos beim Produktstart 1983. Die Angaben zum Logo habe ich in dem betreffenden Beitrag schon berichtigt.
Es ist mir leider nicht möglich, ein Logo in der roten Farbgebung des Produktstartes einzustellen (im Netz ist nichts zu finden).
Auf den Faltblättern im Zug (zur Unterscheidung von TEE und IC in blau gehalten) gab es erst kein Corporate-Identity-Logo (erst ab 1984).

Ich weiß Leute, der lieblos und marketingtechnisch nicht koordinierte Start des FD macht es ein wenig kompliziert!😕
Bei Unklarheiten könnt Ihr mich ruhig fragen.

Gruß Martin

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Mensch Horst, Klasse!!!

Damit hätte ich jetzt nicht gerechnet. Du hattest zwar schon im Thread über den Intercity bei der Bundesbahn mit einem besseren Logo ausgeholfen, doch das IC-Logo ist aufgrund des viel bedeutenderen Zugsystems bestimmt auch häufiger anzutreffen.

Nachher hätte noch jemand behauptet, dass das rote FD-Logo nur in meiner Phantasie existiert.😬

Vielen Dank!


Gruß Martin

Zitat von Siegstrecke im Beitrag #18

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Mensch Horst, Klasse!!!

Damit hätte ich jetzt nicht gerechnet. Du hattest zwar schon im Thread über den Intercity bei der Bundesbahn mit einem besseren Logo ausgeholfen, doch das IC-Logo ist aufgrund des viel bedeutenderen Zugsystems bestimmt auch häufiger anzutreffen.

Nachher hätte noch jemand behauptet, dass das rote FD-Logo nur in meiner Phantasie existiert.😬

Vielen Dank!


Gruß Martin

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Hallole

Folgende Verbindungen gab es laut Wiki
FD-Züge ab Sommer 1983:

210/211 Wörthersee: Klagenfurt–Dortmund
220/221 Donau-Kurier: Wien–Dortmund
264/265 Mozart: Wien–München–Straßburg–Paris Est
702/703 Bodensee: Konstanz–Dortmund
712/713 Allgäu: Oberstdorf–Dortmund
722/723 Berchtesgadener Land: Berchtesgaden–Dortmund
780/781 Königssee: Berchtesgaden–Hamburg

FD-Züge ab Sommer 1988:

1902/1903 Bodensee: Konstanz–Dortmund
1912/1913 Allgäu: Oberstdorf–Dortmund
1916/1917 Tegernsee: Tegernsee–Dortmund
1920/1921 Bayerischer Wald: Passau–Dortmund
1922/1923 Berchtesgadener Land: Berchtesgaden–Dortmund
1970/1971 Schwarzwald: Seebrugg–Hamburg
1980/1981 Königssee: Berchtesgaden–Hamburg
1982/1983 Alpenland: Oberstdorf–Hamburg

Grüßle Horst

Hallo zusammen,

wie Ihr an Horsts eingestellten Daten sehen könnt, hat es beim FD mit dem Sommerfahrplan 1988 einen Bruch der Kontinuität gegeben. Das Zugnummernschema wurde erneuert und die Zuggattung bekam eigene Waggons mit eigener Produktfarbe in verschiedenen Blautönen. Auch der Kinderland-Wagen gehörte in dieses Sortiment. So ganz einheitlich wurde das Zugbild des FD aber nie. Konnte es auch gar nicht! Die Bundesbahn legte natürlich wert auf die Einheitlichkeit der Flagschiffe Intercity und Eurocity. Darum wurden alle Speisewagen diesem Farbschema angepasst. Somit war eine komplett blaue Garnitur gar nicht möglich, ohne auf den Speisewagen zu verzichten. Vom Speisewagen abgesehen fanden sich in den Zügen fast immer Waggons im IC/EC-Lack.
Meiner Meinung nach hätte man sich die eigene Produktfarbe getrost sparen können.

Um die Waggons des FD ab 1988 mal alle ins Bild zu bringen, habe ich auf einen Fleischmann-Katalog zurückgegriffen.
IMG-20200419-WA0014.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)


Gruß Martin