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RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#326 von akkl , 10.01.2013 20:08

Zitat von SAH im Beitrag #324
Guten Abend Andreas,

Zitat von akkl im Beitrag #321
Zitat von SAH im Beitrag #320
Guten Abend Andreas,

fast könnte man versucht sein, Deine Ausführungen für bare Münze zu nehmen; aber eben nur fast!

Zu viele preisentwickelnde Faktoren bleiben unberücksichtigt, die die "Straßenpreise" und auch die "Firmenpreise" in der genannten Form massiv verschieben.

Vielleicht ein paar Fragen hierzu:
ist für die Montage Relais/Dekoder exakt die selbe Infrastruktur vorhanden?
werden beide Produkte in der selben Weise quersubventioniert?
Ist bei beiden die MTBF, alternativ die absolute Lebensdauer mit berücksichtigt?
Ist jeweils die gleiche Stückzahl in der aktuellen Produktion berücksichtigt?
Und Deine Behauptung, Dekoder wären einfacher einzubauen als Relais entspricht nicht der Wahrheit, denn auch die Schnittstellenplatinen gehören dazu.



Zu Frage 1: Nein. das denke ich nicht.!
Zu Frage 2: In welcher Höhe und Weise werden welche Produkte quersubventioniert?
3. Frage: Darüber lässt sich trefflich streiten, welche Lösung die bessere MTBF oder absolute Lebensdauer hat. Wenn ich meine eigenen Erfahrungen nehmen würde, wäre klar der digitale Dekoder im Vorteil, seit 30 jahren vom 6080 aufwärts, alle digitalen Dekoder im Einsatz ohne jede Wartungsarbeiten notwendig. Beim mechnaischen FRU hatte ich dagegen Arbeit ohne Ende mit Nachstellen der Federn, der Kontakte, und wenn die Kontakte mal verbogen waren...diese Probleme habe ich heute noch mit den alten Signalen, furchtbar...
4. Frage: Die Stückzahl bestimmt den preis. auch hier ist der mechanische FRU wohl im Nachteil nicht nur wegen der geringeren Stückzahl sondern auch wegen des Umstandes dass mehr teuere und menschliche Arbeitskraft bei der Produktion notwendig ist.



Aha.
Also
ad 1: die Produkte mit der bessere Infrastruktur in der Produktion/Montage sind automatisach billiger. Wenn man dies nicht berücksichtigt, ist der Vergleich zwecklos.
ad 2: quersubventioniert werden die Produkte, die sich in größerer Stückzahl absetzen lassen. Umfang und Höhe unbekannt. Daher ein direkter Vergleich nicht möglich.
ad 3: Dekoder halten definitiv nicht so lange, das ist physikalisch nicht möglich. Moderne Dekoder halten noch weniger lang (Prinzipbedingt durch den Flash-Speicher). Die Notwendigkeit zum Feder nachstellen tritt weniger bei neuen Relais, als bei gebrauchten und bereits verstellten Relais auf. Größte Verschleißerscheinungen für beide Produkte sind die Schaltzyklen (beim Relais die Umschaltung der Fahrtrichtung, bei Dekodern die Endstufentransistoren als Schalter für induktive Lasten (!) mit den Zuständen Ein und Aus. BTW: die Relais sind mit teilweise 60 Jahren fehlerfrei.
ad 4: inzwischen haben die Dekoder einer größere Stückzahl. Wenn man dies Vergleichen will, braucht man eine gemeinsame Basis. So ist das jeden falls nicht sinnvoll. Über die Produktion selbst ist damit noch Nichts gesagt.

Fazit: wer umrüsten muß, ist in jedem Fall teurer dran. Welches Bauteil man benötigt, hängt von individuellen Anforderungen ab.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


Stephan-Alexander,

Da du mich persönlich angesrpochen hast - ich denke es gebietet die Höflichkeit dir auch zu antworten. Man hat mich jedoch gebeten nicht mehr zu antworten. Falls Du jedoch weiterhin einen Gedankenaustausch möchtest kannst Du mir eine PN schicken, dann werde ich Dir gerne antworten.

mfg
Andreas


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RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#327 von martin67 , 10.01.2013 21:15

Mal eine Frage, was soll eigentlich diese blöde Zitiererei? Wenn ich eine Antwort schreibe, brauche ich doch das ganze nicht nochmal wie ein Papagei wiederholen, oder?

Martin


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RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#328 von Henk , 10.01.2013 21:47

Guten Abend miteinander,

was für ein ermüdender Thread zu einem eigentlich spannenden Ausgangsthema.


Henk
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RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#329 von Heinz-Dieter Papenberg , 10.01.2013 21:53

Hallo Martin,

Zitate können recht gut sein, aber nicht wenn die so in einem Block stehen das die alles erschlagen. Da sehe ich als "roter" rot


Gruß

Heinz-Dieter



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RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#330 von boboranjeboven , 10.01.2013 22:04

Guten Abend allerseits !!

Er kann halt nicht anders: hätten wir ja auch früher draufkommen können: akki ist Pressesprecher bei Märklin !!!!!

Gibt es auch einen CV "Humormodulation" für Märklinisti....und Bitte wat soll der kosten ??

Andreas, willst du denn gar kein Spaß am Hobby haben ?
Muß an mir liegen...,

Tschüßi,
Bob


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RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#331 von Heinz-Dieter Papenberg , 10.01.2013 22:06

Hallo Bob,

an Dir liegt das ganz bestimmt nicht, aber der Pressesprecher war gut.


Gruß

Heinz-Dieter



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RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#332 von claus , 10.01.2013 22:21

Moin,

Fakten:
23 Seiten - 332 Beiträge - 12291 Zugriffe vom 18. April 2012 14:12 MEZ bis 10. Januar 2013 um 22:22 MEZ.... und das über ein einziges neues Märklin-Modell 30080...Respekt!

Quizfrage:
Welches andere Modell irgendeiner anderen Firma kann das wohl überbieten


Viele Grüsse,

Claus


 
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RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#333 von boboranjeboven , 10.01.2013 22:37

Hallo Heinz-Dieter,

Danke, schön das DU wieder da bist !!

Alles gut gegangen ? (ok, das war jetzt O.T.)

Schöne Grüße aus Lüneburg, wo die schlimme Digitalfeinde wohnen

Bob, der so langsam mal schlafen gehen mußzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz


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RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#334 von martin67 , 10.01.2013 22:54

Andere Quizfrage, Claus,

Welches andere Modell vereint so viele sinnlose Beiträge?

Martin


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RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#335 von TEE2008 , 10.01.2013 22:58

Hallo,
schaut man sich bei Stummi die Lieste der Neuheiten an, wird es z.B. bei der Neukonstruktion der BR 03 auch eine Ausführung ohne Sound geben.
Die Ausführung mit Sound mfx+ Decoder ist laut UVP 50 € teurer.
http://www.stummiforum.de/viewtopic.php?f=2&t=87143


Gruß

Tobias


 
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RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#336 von Henk , 11.01.2013 18:17

uups


Henk
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RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#337 von Henk , 11.01.2013 18:18

Zitat von boboranjeboven im Beitrag #330
Guten Abend allerseits !!

Er kann halt nicht anders: hätten wir ja auch früher draufkommen können: akki ist Pressesprecher bei Märklin !!!!!
Gibt es auch einen CV "Humormodulation" für Märklinisti....und Bitte wat soll der kosten ??
Andreas, willst du denn gar kein Spaß am Hobby haben ?
Muß an mir liegen...,
Tschüßi,
Bob


Hallo Bob,
großartig!

Mit herzlichem Gelächter


Henk
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RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#338 von SAH , 11.01.2013 19:44

Guten Abend Martin, Bob und Henk:

@all: tut mir Leid für das

@Martin: ich mache folgenden Vorschlag, nehmt doch die nicht mit der 30080 in Zusammenhang stehenden Beiträge raus in die ,,Tagesthemen" oder "offtopic-Ecke" oder wie das hier heißt. Dann ist die Artikelserie wirklich nur über die 30080 (01 047).

@Henk und Bob: sofern sich Andreas (akkl) an die Aufforderung wirklich hält, dann sollte man ihn nicht noch provozieren. Das würde als unfair empfunden (weil als Nachtreten interpretiert) werden.
So, nun dürft ihr mich mit Watte bewerfen, mir Tiernamen geben oder

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#339 von martin67 , 11.01.2013 19:49

Sorry, nö! Ich forste nicht 340 Beiträge auf deren Sinngehalt durch und fange an "die gute ins Töpfchen..."

Martin


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RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#340 von boboranjeboven , 11.01.2013 20:17

Hallo Stephan,

hast Glück, finde gerade die grooooßßßeeeee Tüte mit Wattebäuschen nicht !!

Aber ,mal im Ernst; Ja, ich neige schon Mal zu Ironie - wenn jemand (also nicht nur auf A. bezogen) mich so kribbelig macht durch Rechthaberei ...

Hab ja auch gesehen daß er auch sehr vernünftige Beiträge gebracht hat bezügl. Blaue Trafos zB.

Ich kann mich nur entschuldigen und wünsche dem Einen oder Anderen mehr Humor beim Hobby, denn unser Leben hängt doch nicht davon ab ob man für oder wider Marke xxxx ist oder nicht ?!

Meine Meinung und Erfahrung ist das die Industrie uns vor allen Dingen vernünftige Antriebe einbauen möge
denn analog schlecht laufende Antriebe werden nur sehr bedingt besser durchs digitalisieren.

Zum Schluß will ich versuchen mich zurückzuhalten.....

wünsche euch schon mal ein schönes Bastelwochende

Bob


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RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#341 von SAH , 11.01.2013 20:19

Guten Abend Martin,

Zitat von martin67 im Beitrag #339
Sorry, nö! Ich forste nicht 340 Beiträge auf deren Sinngehalt durch und fange an "die gute ins Töpfchen..."


darf ich?

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#342 von Henk , 11.01.2013 20:46

Lieber Stephan,

Nun mal im Ernst. Ich habe in Bobs Kommentar keine Provokation, sondern einfach nur einen humorvollen Umgang mit einer gewissen Rechthaberei gesehen. Du willst uns doch nun nicht vorschreiben wie wir damit umzugehen haben, oder?

Jeder von uns setzt in diesem Hobby andere Schwerpunkte. Manche von uns nehmen es sehr ernst, andere weniger. Sollte doch jeder schauen, was ihn glücklich macht. Einverstanden?


Henk
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RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#343 von boboranjeboven , 11.01.2013 22:55

Hallo Henk,

hab Stephans Beitrag nicht als Bevormundung verstanden - bin da nicht so empfindlich, hoff ich.....

Aber Dank und schön´Gruß vom Holländer aus Lüneburg,
Bob


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RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#344 von SAH , 12.01.2013 21:52

Guten Abend liebe Forenmitglieder,

zum Abschluß möchte ich noch den endlich verfügbaren, technischen Vergleich der Baureihen 01 bzw. 01.10 von Märklin anfügen, welchen ich im Stummi-Forum eingestellt habe (hier funktionieren die Tabellen leider nicht).
Als Fazit kann man sagen: dieses Retromodell fügt sich nahtlos in die Reihe der bereits vorhandenen Modelle von der HR800N über die 3048 bis hin zur 3310/3710 und dem Retromodell ein.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


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RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#345 von Gelöschtes Mitglied , 17.01.2013 22:51

Obwohl ich ja doch gegen dieses Modell recht gewettert habe, konnte ich bei diesem Preiß nicht wiederstehen. http://www.ebay.de/itm/Marklin-30080-DB-...=item589ae4ba66 und so habe ich zugeschlagen.
Grüße aus Duisburg von Stefan.


zuletzt bearbeitet 17.01.2013 22:52 | Top

RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#346 von claus , 18.01.2013 09:37

Glückwunsch Stefan,

bei dem Preis von 159,99 EUR ( + Versand 5,99 EUR ) im Vergleich zum UVP 269,95 EUR gibt's in der Tat nichts mehr zu meckern.
Wahrscheinlich hat der karatemann wieder mal Restbestände zum Dumpingpreis aufgekauft, damit das M-Lager nicht nur bei diesem Artikel auf möglichst niedrigem Stand gehalten werden kann. Weg ist weg, Platz für Neuware ist wichtig.
Da können einem die Händler ( ich vermeide mal absichtlich das " Fach-" ), die die Lok zu einem EK weit, sehr weit über diesen Angebots-Preis eingekauft haben, etwas leidtun.
Nun, ein Hersteller fängt damiit an, die anderen ziehen nach... BWL netto-nackt.
C'est la vie und gut für den ( informierten ) Kunden.
Was suggeriert uns doch die Media-Markt Werbung?


Viele Grüsse,

Claus


 
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RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#347 von maibaum , 18.01.2013 18:49

Ich habe nun auch gestern zugeschlagen, hätte dies aber natürlich auch schon bei unter 140 € tun können. Wer zulange wartet, den bestraft eben der Markt .....das Preistief habe ich wohl verpasst. Die Bestellung führte auch noch gleich zu weiteren Blechwagen aus dem 00766 Display.....Kaum gucke ich heute wieder rein, ist der ÖBB 2. Klasse Wagen auch gleich 5 € teuerer => echte Stundenpreise ?


Mit freundlichen Grüßen
Günther


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RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#348 von Gelöschtes Mitglied , 19.01.2013 19:31

Diese neue 01er von Märklin ist heute schon angekommen. Ich muß alles zurücknehmen was ich gesagt habe. Ein absolutes Spitzenmodell und für so einen guten Preiß. Ich habe mit der Lupe nachgesehen, nicht die geringste Macke, alles tadellos. Weil ich doch mißtrauisch aufgrund des günstigen Preißes war.
Man müßte sich glattweg noch eine zweite kaufen
Grüßt Euch alle Stefan aus Duisburg am Rhein


olyfan60 findet das Top
zuletzt bearbeitet 12.04.2013 19:55 | Top

RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#349 von claus , 19.01.2013 19:33

Zitat von Märklin3047 im Beitrag #348


Man müßte sich glattweg noch eine zweite kaufen



Hi Stefan,

du kennst doch das alte Sprichwort von Heini's Oma?
Doppelt gemoppelt hält besser...! Also, hau rein.


Viele Grüsse,

Claus


 
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RE: Märklin 30080 "Die 3048 kommt wieder!"

#350 von Heinz-Dieter Papenberg , 19.01.2013 19:51

Hallo Claus,

Du scheinst meine Oma ja gut zub kennen, sind wir am ende vielleicht noch verwandt ??


Gruß

Heinz-Dieter



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